Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)


 Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Цусима: позор царской Руси... , Продолжение
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 08:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
По Виноградову спокойно себе плавали в кампанию 1905 года
Странно, по другим- в ремонте. По Александру, например: http://lib.rus.ec/b/324728/read
 Peter Blad пишет:
А в чем сложность?
Площадь большая, плотность мин- нет, тяжело выловить.
 Peter Blad пишет:
Одно дело на парад выйти, другое в бой идти.
Само собой, но я предлагаю японцам выбрать наименее поврежденный корабль и бросить на него все силы. Может, и успеют.
 Peter Blad пишет:
Так там все русское и для русских...
Японцы (как и китайцы) быстро обучаемы. Плюс мало ли- кто из пленных помочь решит.
 Peter Blad пишет:
Победа в бою, они герои... На них смотрит вся Россия, да чего там весь мир! Ситуация в стране изменилась, авторитет власти, немного вырос, а среди победителей, какая "карламарла" может быть?
Немного. А революция уже 5 месяцев идет. Не знаю, я не агитатор, что бы там наговорили рабочим и военным, но что-то вроде: бой выиграли, а японцы все еще в море мины бросают, войне конца и не видно, вон с Балтики последние корабли пригонять будут, значит, все плохо и т.п.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 18:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Само собой, но я предлагаю японцам выбрать наименее поврежденный корабль и бросить на него все силы. Может, и успеют.

Интересная альтернативка получается... "Пересвет" потопят русские...
 glavstakanovec пишет:
Японцы (как и китайцы) быстро обучаемы.

Не скажите.
 glavstakanovec пишет:
Плюс мало ли- кто из пленных помочь решит.

Это вряд ли.
 glavstakanovec пишет:
А революция уже 5 месяцев идет.

Так Цусима дала в реальности активирующий импульс, а у нас все наоборот.
 glavstakanovec пишет:
все плохо и т.п.

Наоборот, все хорошо.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 19:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
Интересная альтернативка получается... "Пересвет" потопят русские..
Лучше представьте себе лето 1906г, с полностью введенной японцами в строй 1ТОЭ Огорчение . Впрочем, повторюсь, не факт, что японцы успеют ввести Пересвета (или другой корабль) в строй.
 Peter Blad пишет:
Не скажите.
По сравнению с русскими- вроде да. Да и работоспособность на высоте.
 Peter Blad пишет:
Это вряд ли.
Тоже так думаю, но вдруг в толпе пленных найдут студента, поздравлявшего микадо.
 Peter Blad пишет:
Так Цусима дала в реальности активирующий импульс, а у нас все наоборот.
И да, и нет. Цусима действительно усугубила ситуацию. Но есть и другая сторона- волнения на 2ТОЭ. У Новикова-Прибоя (тут, думаю, можно его в пример привести) есть такой момент: разговор двух матросов, когда один спрашивает, почему ЗПР так мягок с матросами, которые бунтовали на эскадре. Второй говорит- мол, подожди, прорвемся во Владик, на реях не один висеть будет. Здесь Новикову, думаю, доверять можно. Рожественский человек, который будет гнуть свою линию до конца, причем в жесткой форме. Где именно в Цусиме подобный разговор был- не помню, но то что был- точно.
 Peter Blad пишет:
Наоборот, все хорошо.
Не думаю. Россия тоже от войны устала, хотя и не так, как Япония. Согласился бы с Вами, если бы были серьезные успехи на суше, а до них пока далеко.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 19:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
но вдруг в толпе пленных найдут студента, поздравлявшего микадо.

Пленные моряки - это с "Стерегущего" и "Рюрика". Как думаете, есть там такие студенты?
 glavstakanovec пишет:
Не думаю.

От чего? Первая победа, КСтати военые могут в наступление перейти, т.к. все лавры могут достаться флотским. Если они побеждают сухопутные части японцев отрезаны! Войну выиграл флот, а армия только отступала...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
Пленные моряки - это с "Стерегущего" и "Рюрика". Как думаете, есть там такие студенты?
А с 1ТОЭ в Артуре? Про студента я образно сказал. Хотя вряд ли такие найдутся среди матросов.
 Peter Blad пишет:
От чего? Первая победа
Победа победой, но японцы мельтешат у Владика, мины кидают, а наши раны зализывают. Это офицерам понятно (и то не всем), что Цусима первый успех, и довольно большой, а простому матросу не факт.
 Peter Blad пишет:
КСтати военые могут в наступление перейти, т.к. все лавры могут достаться флотским. Если они побеждают сухопутные части японцев отрезаны!
Не знаю, военные действия на суше меня мало интересовали, плохо эту часть истории знаю. Были ли силы, как командование готовилось к возможному прорыву 2ТОЭ во Владик- для меня темный лес, так что извините Огорчение
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
А с 1ТОЭ в Артуре?

Забыл...
 glavstakanovec пишет:
Победа победой, но японцы мельтешат у Владика, мины кидают, а наши раны зализывают.

Наши тоже мельтешат у берегов Японии, мины кидают. Транспорты топят.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
Забыл...
И, возможно, кто-либо из спасенных со 2й.
 Peter Blad пишет:
Наши тоже мельтешат у берегов Японии, мины кидают. Транспорты топят.
На чем? Крейсера под надзором Камимуры, миноносцы- собачки не пускают.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
На чем? Крейсера под надзором Камимуры, миноносцы- собачки не пускают.

Камимура резиновый? Как он будет у своих берегов, в проливах и у Владика одновременно?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
Камимура резиновый? Как он будет у своих берегов, в проливах и у Владика одновременно?
Никак. Я ж пишу- Броненосные крейсера у Владика, бронепалубные- у Японии. Плюс на всякие разъезды- вспомогательные крейсера, авизо и прочие канонерки. А это пол-сотни единиц.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Никак. Я ж пишу- Броненосные крейсера у Владика, бронепалубные- у Японии.

У Владика наши ЭБрыЮ так что ни каких проблем. При этом Камимура не всегда у ВлВ. К Цусиме направят быстроногих... Затем в ходу пойдут ВОК и "Богатырь" с "Олегом", "камушки" сразу же. Как им противостоять - дробить силы, напрягаться...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 21:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
У Владика наши ЭБрыЮ так что ни каких проблем.
Проблемы есть, но маленькие. Для японцев. Спокойно ставят мины, появились ЭБРы- убежали, слегка отстреливаясь.
 Peter Blad пишет:
При этом Камимура не всегда у ВлВ.
У него 6 БрКр, 3 вахты по 2 крейсера постоянно, плюс по собачке на каждый отряд, или авизо- неважно, лишь бы быстроходный и достаточно мореходный корабль был для дозора и связи.
 Peter Blad пишет:
К Цусиме направят быстроногих...
Кого?
 Peter Blad пишет:
Затем в ходу пойдут ВОК и "Богатырь" с "Олегом", "камушки" сразу же.
В ответ на это японцы под Владиком отавляют две вахты по две Асамы с авизо, а против Вока действуют отряд с Асамой и 2-3 собачками и Касуга (Ниссин потоплен 14го мая, насколько я понял) с 2-3 собачками. Побережье продолжают охранять оставшиеся сбачки, крейсера и старые корабли. Ближе ко времени появления 4ТОЭ японцы выдвигают навстречу пару ЭБРов с угольщиками и разведчиками, чтобы встретить ее где-нибудь у Тайваня. Помощь в разведке окажут англичане.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 22:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Спокойно ставят мины, появились ЭБРы- убежали, слегка отстреливаясь.

Как у Вас все легко... Про японские проблемы я уже писал:
1) эсминцы.
2) броненосцы.
3) крейсера.
4) подводные лодки.
 glavstakanovec пишет:
Кого?

"Камушки", "Олег", "Богатырь". КСтати, а про проблемы "Олега" Вы где читали?
 glavstakanovec пишет:
В ответ на это японцы под Владиком отавляют две вахты по две Асамы с авизо

Как долго они так могут крейсеровать?
 glavstakanovec пишет:
а против Вока действуют отряд с Асамой и 2-3 собачками и Касуга (Ниссин потоплен 14го мая, насколько я понял) с 2-3 собачками.

1) Откуда столько "собачек"? Их вего 2 осталось.
2) На счет потерь японцев после 14.06 сказать ничего не могу. "Ниссин" в 14.06 на плаву.
3) Скорости "итальянцем" не хватит.
 glavstakanovec пишет:
Побережье продолжают охранять оставшиеся собачки

Вы их клонируете?
 glavstakanovec пишет:
Ближе ко времени появления 4ТОЭ японцы выдвигают навстречу пару ЭБРов с угольщиками и разведчиками

И имеют все шансы проворонить русских, проще ловить их в Цусиме.
 glavstakanovec пишет:
Помощь в разведке окажут англичане.

С чего вдруг? "Малая Антанта" уже подписана, нужна "Большая" к чему портить отношения с Россией?
P.S. Давайте по порядку. Мы убежали вперед, и не ясно, чем закончился бой. Остановились на 14.06...


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
техническая военная литература, штык ножи второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история