Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 5 марта 2014 — 12:51
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 neon пишет:
Троцкий не был ровней Сталин у и превосходил его только как оратор.
Глубокое заблуждение.
 neon пишет:
Даже как теоретик он не был успешен. Его идеи перманентной революции за которые он цеплялся всю жизнь стали для него идеей фикс ничего общего с реальностью не имевшей.
Эти идеи были на 28-м месте в роли Троцкого в истории нашей страны. На первом месте - это создание боеспособной РККА, привлечение на сторону большевиков "лиц Генштаба", победа в Гражданской войне. Это главное, которое всячески пытаются умолчать. Всё остальное - второстепенно, но это второстепенное пытаются протиснуть как основное.
 neon пишет:
Так что "троцкизм" как массовое явление это выдумка, необходимая химера, для чистого устрашения населения.
Всё верно. Выдумка, введённая Сталиным для "подавления" своего оппонента. Никакого троцкизма никогда не было. Была самоотверженная работа на благо большевиков. А когда Сталин начал пытаться устранить своего основного конкурента, то тут как раз и начало у Троцкого слегка крышу сносить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Троцкизм. Что скрыто за этим понятием?

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 5 марта 2014 — 13:21
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 neon пишет:
Его роль сильно преувеличена, на практике количество его сторонников внутри страны (после эмиграции) было исчезающе мало. Так что "троцкизм" как массовое явление это выдумка, необходимая химера, для чистого устрашения населения.
Википедия. Левая оппозиция. Левая оппозиция после 1927 года.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 марта 2014 — 13:26
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Егоза2.2 пишет:
Википедия. Левая оппозиция. Левая оппозиция после 1927 года.
Основное, чем ценен Троцкий для нас - это с 1918 года и до окончания ГВ. Всё остальное - пыль.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 марта 2014 — 13:48
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
Основное, чем ценен Троцкий для нас - это с 1918 года и до окончания ГВ.
Тут он просто бесценен....Организатор и вдохновитель всех побед ...
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 5 марта 2014 — 14:04
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Alexis пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Википедия. Левая оппозиция. Левая оппозиция после 1927 года.
Основное, чем ценен Троцкий для нас - это с 1918 года и до окончания ГВ. Всё остальное - пыль.
Для кого "для нас"? Вы ведь не можете не знать, что у разных людей отношение к Троцкому и к "ГВ" очень разное. И, кстати, за что тогда Троцкого убили - за то, чем он ценен "для вас", или за "пыль"?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 марта 2014 — 14:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Егоза2.2 пишет:
Для кого "для нас"? Вы ведь не можете не знать, что у разных людей отношение к Троцкому и к "ГВ" очень разное.
К тем кто жил в СССР или кто пытается разобраться в его истории.
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:
И, кстати, за что тогда Троцкого убили - за то, чем он ценен "для вас", или за "пыль"?
Вы внимательно читали мои сообщения??? Я там вроде бы всё доступно написал.
 Alexis пишет:
Никакого троцкизма никогда не было. Была самоотверженная работа на благо большевиков. А когда Сталин начал пытаться устранить своего основного конкурента, то тут как раз и начало у Троцкого слегка крышу сносить.
Попробуйте самостоятельно разобраться в роли Троцкого в нашей истории. Основное тут с начала 1918 года и до окончания ГВ. Остальное - это следствие травли Сталиным Троцкого и для нашей истории на несколько порядков менее важно, нежели вышеуказанный период.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 марта 2014 — 15:18
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
Глубокое заблуждение.
Ничем не обоснованное утверждение. Нахмурился Или как говаривает Опер в таких случаях-"бред сизой кобылы".Ошень весомо звучит ? (((Сразу в зуб подследственному.
 Alexis пишет:
К тем кто жил в СССР или кто пытается разобраться в его истории .
А к тем кто жил в Российской империи,за неимением таковых в живых, это уже не относится.? От их имени в истории можно говорить?
 Alexis пишет:
Попробуйте самостоятельно разобраться в роли Троцкого в нашей истории
Вы видать разобрались и на выходе получили вот такой кал-анализ-
 Alexis пишет:
Основное тут с начала 1918 года и до окончания ГВ. Остальное - это следствие травли Сталин ым Троцкого и для нашей истории на несколько порядков менее важно, нежели вышеуказанный период.
-----

Роль Троцкого в ВАШЕЙ украинской истории ,не хотите нам озвучить? Ибо вы уже никакого отношения к НАШЕЙ русской истории иметь право не можете. Так же как и ваш израильский учёный друг. Вы оба иностранцы и по фактам интонации постов -русофобы,вы украинофил,а он евреефил.
Значит и взгляды на Троцкого у нас и вас противоположны.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 марта 2014 — 15:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
Ничем не обоснованное утверждение.
На ветке гненштабистов это всё обосновано и многократно доказано. Заходите и читайте.
(Добавление)
 Волкон пишет:
А к тем кто жил в Российской империи,за неимением таковых в живых, это уже не относится.? От их имени в истории можно говорить?
Если они застали период с 1918 по 1924 год, то можно и нужно. Вам есть что сказать от их имени?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Вы видать разобрались
Более-менее. Если перечитаете все ветки про генштабистов или хотя бы ознакомитесь с работами Войтикова и Каминского, то и Вам многие вопросы станут ясными. А полной ясности всё-равно нам с Вами не добиться. Ведь так?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Роль Троцкого в ВАШЕЙ украинской истории ,не хотите нам озвучить?
Есть роль Троцкого в истории РККА и молодой Республике Советов и она озвучена. Если есть необходимость изучать таковую для всех республик, то можете по изучать. Я ещё на эту тему не думал. Да и есть ли смысл в этом?
(Добавление)
 Волкон пишет:
вы украинофил
Я интернационалист. Человек, рождённый в СССР. Все, кто жил при СССР для меня равны. Вы сами всем навязываете свои ярлыки и хотите чтобы другие верили в них.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Значит и взгляды на Троцкого у нас и вас противоположны.
Это от незнания истории. Те, кто разбирался в истории, в периоде ГВ и роли в ней Троцкого, у тех взгляды примерно одинаковы. Вот когда кроме многолетней пропаганды Вы лично начнёте оперировать историческими фактами, то и Ваше личное отношение (а то Вы берётесь писать и за других) к этому вопросу несколько изменится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 марта 2014 — 15:52
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
На ветке гненштабистов это всё обосновано и многократно доказано.
Что и кому там доказано ? Как в той басне за что же славит соловей кукушку?- за то что славит она соловья. С персонажами басни возможны различные представители животного мира.
 Alexis пишет:
вы украинофил
Я интернационалист
Нет такого народа и тем более национальности.
ИнтернационалистЪ- это скрытый националист находящийся на ПМЖ в чужой стране. СССР и советский человек доказали свою интернациональную неполноценность в 1991 ,...годах.
Мой адрессс не дом и не улица
Мой адрессс-советский союз..."""
Это есть песня бомжа.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Это от незнания истории .
История это не наука,как математика или физика. У неё нет основополагающих законов. Любой факт с помощью метода "превращается,превращается в короткие шорты" с одной не отстегнувшейся штаниной....Любой историк это -литератор.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Те, кто разбирался в истории , в периоде ГВ и роли в ней Троцкого, у тех взгляды примерно одинаковы.
Вы всех троих перечислили,никого не забыли? или такие как Солженицын,Керсновский, Шамбаров, Вдовин,...для вас не авторитеты? У них Троцкий и его кампашка-преступники,всемирного масштаба.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 5 марта 2014 — 22:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
Что и кому там доказано ?
Вам этого не понять. Коль Вы часто посещали ту ветку и ничего так и не поняли.
 Волкон пишет:
Вы всех троих перечислили,никого не забыли? или такие как Солженицын,Керсновский, Шамбаров, Вдовин,...для вас не авторитеты? У них Троцкий и его кампашка-преступники,всемирного масштаба.
Не было бы Троцкого, то не было бы и советской власти. Белые победили бы в Гражданской войне. Вот и всё. Просто для истории важен период именно гражданской войны, который Вы игнорируете. А последующий период "войны" Сталина и Троцкого уже никому не интересен, т.к. он не оказал абсолютно никакого влияния на ход истории. При советской власти сделали всё чтобы основной период вычеркнуть из истории, а на всём второстепенном акцентировать внимание. А ведь поведение Троцкого после гражданской войны обусловленно сугубо личностными отношениями Сталин-Троцкий. Эти отношения и сделали Троцкого совсем другим человеком. И этот другой человек истории как раз и не интересен.

P.S. Троцкий, в силу вышеизложенного, после ГВ мне вообще не интересен вместе со своими идеями. Троцкий для меня представляет интерес как создатель Красной Армии, как человек, который смог привлечь "лиц Генштаба" на сторону большевиков, благодаря которым последние и победили в ГВ. Всё что было между Сталиным и Троцким после этого периода - пыль, не несущая ничего полезного.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 марта 2014 — 11:58
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
последующий период "войны" Сталин а и Троцкого уже никому не интересен, т.к. он не оказал абсолютно никакого влияния на ход истории .
Насчёт "никому" вы явно поторопились. Это для вас сталинизм и троцкизм пустой звук и вы в них не видите разницы. Но именно в пик троцкистского правление страной с 1919 по 1924 годы,на полном серьёзе рассматривался вопрос о переходе на язык эсперанто и введение заместо кириллицы латиницы. Тогда же возникла историческая-идеологическая школа Покровского. Перечеркнувшая всю историю Великой России. По сути обнулив её. И это только цветочки... А троцкистские ягодки до сих отравляют мир в виде толерастии и космополитизма.
Троцкий и сейчас живее всех живых.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 6 марта 2014 — 12:39
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Alexis пишет:
Не было бы Троцкого, то не было бы и советской власти. Белые победили бы в Гражданской войне. Вот и всё.
И это, по-Вашему, было бы форменной трагедией?


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк в мире, миномет 120мм

> Создание ответа в тему "Троцкизм. Что скрыто за этим понятием?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история