Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw VI «Тигр»
Pz.Kpfw VI «Тигр»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:26:12)
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:41:40)


 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »   
> Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Дункан пишет:
то-то ваш Иосиф только и сбегал оттуда.
А уж у Троцкого деньга на побеги всегда была. Будучи главным рулевым вместе с Рутенбергом в революции 1905 года еврею Троцкому,вместо того чтобы сразу повесить, дали дословно-условное-определив в ссылку...
От те и антисемитизм Царизма!
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
...................................
Вы я смотрю об этом вместе с дунканом,дормидонтом, хорошо осведомлены.?

Хамло
(Добавление)
 Волкон пишет:
Эт- точно ,.....
Счас Дормидон пропечатает-"ничё не понямаю".. Закатив глазки что тут написано!?

Хамло
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Волкон пишет:
сразу повесить, дали дословно-условное-определив в ссылку...

Да, царизм был слишком либеральным,любил играть в демократию,при Сталине за такое,сразу стирали в порошок.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Дункан пишет:
Ага и какие там институты были ?
Харьковский, Одесский,Киевский, потом Тифлисский универы, этих городах иудейской веры горожан-25-40%... Остальные: Петербургский,Казанский,Московский отдавали 3-4%, тогда как в этих городах евреев было 1-2%.
 Дункан пишет:
Если вам открыта дорога только в "механизаторы",это ли не подстрекательство к революционной деятельности?.

Не хочешь в механизаторы иди в металлурги и шахтёры.
Отец как раз таки и отправил сына для того чтоб тот обучившись соорудил в латифундии Бронштейнов" МТС" возглавил то машинное хозяйство будущего...
 Дункан пишет:
Столыпин,еслиб его не убили, продавил бы равные права для евреев.Он понимал к чему все это ведет.
Все права с излишком продавил Манифест 17 октября 1905 года. Куда ещё больше? Или всё мало? Вы прям как та старуха из Пушкинской сказки: хочу быть царицей морской и чтоб рыбка за мной утку выносила...
(Добавление)
 Дункан пишет:
Да, царизм был слишком либеральным,любил играть в демократию,
"слишком" это по вашему уже выходит -плохо?
Вам не угодишь!
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Хамло
Вообще то "хам" это не из нашего словаря.
Я -гой вашего папу не трогал,упаси меня от такого сексизма.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 15:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Волкон пишет:
Все права с излишком продавил Манифест 17 октября 1905 года. Куда ещё больше?

Уже поздно было,Троцкий к тому времени РАЗОШЕЛСЯ.

 Цитата:
После убийства Александра II народовольцами в 1881 году в 166 населенных пунктах Российской империи произошли еврейские погромы, тысячи еврейских домов были разрушены, много еврейских семей лишилось имущества, большое число мужчин, женщин и детей было ранено, а некоторые были убиты. Это привлекло внимание правительства к еврейскому вопросу. Были введены так называемые «Майские правила» («временные правила» 3 мая 1882 г.) о запрещении евреям вновь селиться в селах и деревнях. В царствование Александра III (1881—1894 гг.) также были изданы распоряжения о процентной норме для поступления евреев в гимназии и университеты (1887 г.) и о выселении евреев-ремесленников и мелких купцов из Москвы (1891 г.).

Земская реформа 1890 г. лишила евреев права участвовать в органах земского самоуправления. Новое Городовое положение от 11 июня 1892 г. совершенно устранило евреев от участия в выборах в органы городского самоуправления (в городах черты оседлости местные власти могли назначать из списка предложенных им еврейских кандидатов в гласные городской думы не более 10 % от общего числа гласных).

После почти полного вытеснения евреев-юристов с государственной службы одной из немногих сфер деятельности, где могли работать евреи-юристы, осталась адвокатура, но в 1889 г. министр юстиции Н. Манасеин провел в качестве временной меры постановление, приостанавливавшее принятие в число присяжных поверенных «лиц нехристианских вероисповеданий… до издания особого закона». Хотя в этом документе говорилось обо всех «нехристианах», ограничения были направлены исключительно против евреев.

(Отредактировано автором: 27 мая 2013 — 16:06)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 27 мая 2013 — 20:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Дункан пишет:
Это трудно сказать.Ленину прежде всего надоела внутрипартийная демократия,а не Троцкий,когда ему все время преходилось бороться со всякими оппозиционерами.Для этого он и создал пост генсека ,по сути начальника отдела кадров ,чтоб укрепить свою власть,держать ее в кулаке, и поставил туда,не самого умного,а самого преданного.
Мы говорим о разном периоде времени. Я имел ввиду тот факт, что когда Ленин лежал после ранения, то Троцкий создал РВСР и в одно мгновение стал всесильным. Большинство рычагов управления оказались в его руках. Вот этого то Ленин и испугался. Именно про это я и писал. Это хорошо описано у Войтикова. Если хотите, то приведу цитаты из книги. Сам он архивист и книги его все написаны на архивных данных.
(Добавление)
 Дункан пишет:
Потом ,он кстати и испугался и уже Сталин а,хотел его убрать,но было уже поздно.
Может в последние годы жизни Ленин и понял свою ошибку, но было уже поздно. Вот только то, что Ленин хотел убрать Сталина - это что-то новое. Мне такие данные неведомы.
Могу добавить, что в борьбе за единоличную власть Ленин потерял всё, ВКЛЮЧАЯ И ЖИЗНЬ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 20:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Alexis пишет:
Вот только то, что Ленин хотел убрать Сталин а - это что-то новое. Мне такие данные неведомы.

В своем завещании
 Цитата:
Ленин пишет: "Сталин, сделавшись генсеком,
сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он
всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью". Речь идет здесь не о
политическом влиянии Сталина, которое в тот период было совсем
незначительно, а об административной власти, которую он сосредоточил в своих
руках, "сделавшись генсеком". Это очень точная и строго взвешенная формула:
мы еще вернемся к ней.
Завещание настаивает на увеличении членов ЦК до 50, даже до 100
человек, дабы своим компактным давлением они могли сдерживать центробежные
тенденции в Политбюро. Организационное предложение имеет пока еще
видимость нейтральной гарантии против личных конфликтов. Но уже через 10
дней оно кажется Ленину недостаточным, и он приписывает дополнительное
предложение, которое и придает всему документу его окончательную физиономию:
"...я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места
и назначить на это место другого человека, который во всех других
отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом,
именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к
товарищам, меньше капризности и т. д."

В дни, когда диктовалось Завещание, Ленин стремился еще давать своей
критической оценке Сталина как можно более сдержанное выражение. В ближайшие
недели его тон будет становиться все резче, вплоть до того последнего часа,
когда его голос оборвется навсегда. Но и в Завещании сказано достаточно,
чтоб мотивировать необходимость смены генерального секретаря.


http://lib.ru/TROCKIJ/lenin.txt
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 21:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Дункан пишет:
В своем завещании
Письмо Ленина это письмо о кризисе в партийном руководстве. Письмо совершенно не о Сталине или о других "вождях".
Это видение обстановки Лениным, типа – предупреждение всем им о том, что единственно верный путь к спасению положения – коллегиальное руководство.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 27 мая 2013 — 22:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Дункан пишет:
В своем завещании
Явно не тянет на "убрать Сталина".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 22:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Дункан пишет:
...я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталин а с этого места
и назначить на это место другого человека , который во всех других
отношениях отличается от тов. Сталин а только одним перевесом,
именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к
товарищам, меньше капризности и т. д."

"Говорят, что в этом "завещании" тов. Ленин предлагал съезду ввиду "грубости" Cталина обдумать вопрос о замене Cталина на посту генерального секретаря другим товарищем. Это совершенно верно. Да, я груб, товарищи, в отношении тех, которые грубо и вероломно разрушают и раскалывают партию. Я этого не скрывал и не скрываю. Возможно, что здесь требуется известная мягкость в отношении раскольников. Но этого у меня не получается. Я на первом же заседании пленума ЦК после XIII съезда просил пленум ЦК освободить меня от обязанностей генерального секретаря. Съезд сам обсуждал этот вопрос.
Каждая делегация обсуждала этот вопрос, и все делегации единогласно, в том числе Троцкий, Каменев, Зиновьев, обязали Cталина остаться на своем посту.
Что же я мог сделать? Сбежать с поста? Это не в моем характере, ни с каких постов я никогда не убегал и не имею права убегать, ибо это было бы дезертирством. Человек я, как уже раньше об этом говорил, подневольный, и когда партия обязывает, я должен подчиниться.
Через год после этого я вновь подал заявление пленум об освобождении, но меня вновь обязали остаться на посту. Что же я мог еще сделать?"
("Троцкистская оппозиция прежде и теперь" т.10 стр.175.)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 23:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Дункан пишет:
Речь идет здесь не о
политическом влиянии Сталин а, которое в тот период было совсем
незначительно, а об административной власти, которую он сосредоточил в своих
руках, "сделавшись генсеком".

У Ленина, Троцкого, Каменева, Зиновьева была одна общая слабость - любили вкусно и хорошо покушать, а Сталин был тогда т.с. "директор кремлевской столовки" и не понимал чего это "товарищи" должны так хорошо кушать, когда в стране голод. Так что всё это из области "кухонных бунтов".
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 23:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Kourveen пишет:
"Говорят, что в этом "завещании" тов. Ленин предлагал съезду ввиду "грубости" Cталина обдумать вопрос о замене Cталина на посту генерального секретаря другим товарищем.
Собственно говоря, у этой "истории" с грубостью Сталина есть продолжение. Как утверждали перестроечные историки, Сталин затаил обиду на Крупскую по поводу этого письма. А Сталин, как известно ничего никому не прощал. И вот 26 февраля в день рождения Надежды Константиновны ей принесли от Сталина бисквитный торт, который был ей съеден. Финал этой истории известен и трагичен. На следующий день Крупская скончалась. Вот так кровавый Сталин отомстил ей за "письмо к съезду".
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное оружие, сайт альтернативной истории


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история