Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)

Комментарий: Мы добрые всегда.А всякие КОЗЛЫ-импортные этим пользуются.


 Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Третья сторона гражданской войны , в России
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 07:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Центурион пишет:
Классическое произведение про "зеленых" - "Тихий Дон"
Тогда уж" Свадьба в Малиновке". А о Тамбовском восстании ещё не создано ничего. Хотя о сибирских зелёных есть немало в "Докторе Живаго".
Что касается шолоховского "Тихого Дона" то это типично бело и красно казачий роман Там зеленью и не пахнет.
 
email

 Top
> Похожие темы: Третья сторона гражданской войны

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Роль женщины во Второй Мировой войне
как повлияли женщины на ход войны?

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 07:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4746
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




Из своего совкового литературного знания всегда считал "зеленых" вне какой-
либо идеологии.
"Зеленый","зеленка"-новояз,образовано от зеленого цвета ЛЕСА.Еще во время
ПМВ в леса уходили дезертиры.К 1917 явление стало массовым и они стали сбиваться в "стаи" - оравой легче выжить.Оружием они баловали мало,т.к.нельзя
было восстанавливать против себя население.
С началом Гражданской войны дезертирство стало нормой.И от красных и от белых.
Среди них оказались участники войны - иногда с хорошим опытом и военным
дарованием.
Население такое кол-во воюющих прокормить не могло физически и "зеленые"
стали "добывать себе на жизнь"....Во время войны - способ один..!
Иногда по надобности (мимикрия),иногда фрондерства для и прочим причинам
разные "батьки" становились "цветными" любого толка...!
Идеология была простой - выжить,желательно не голодом и не босому в кошмаре
Гражданской войны.А по-возможности и набить не только пузо,но и карман...
Фильм века на таком материале не создать,т.к.это должен быть боевик.В наше
время кино резали и создавали пурпури.Иногда очень удачные.Вот такой боевик
можно сделать из кадров уже снятых фильмов.Вдруг получиться достойное кино...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 08:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 fan1945 пишет:
Население такое кол-во воюющих прокормить не могло физически и "зеленые"
стали "добывать себе на жизнь".
Зелёные -это и есть деревенский обыватель .Как и партизан живёт он и кормится у своих сословно близких.И в этом отношении красные,белые для него -интервенты -пришлые. Зелёный мыслит так:"Моя хата с краю" ,я её защищаю. Его идеология проста и немудрёна-инстинкт самосохранения рода,племени,малой родины.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Фильм века на таком материале не создать,т.к.это должен быть боевик.
Психологическая драма в старорусском традиционном исполнении. А боевики со стрелялками и мордобоями пущай пиндосы плодят. Это их тупиковый путь в искусстве.
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 11:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4746
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




 Волкон пишет:
Зелёные -это и есть деревенский обыватель .Как и партизан живёт он и кормится у своих сословно близких.И в этом отношении красные,белые для него -интервенты -пришлые. Зелёный мыслит так:"Моя хата с краю" ,я её защищаю. Его идеология проста и немудрёна-инстинкт самосохранения рода,племени,малой родины.


Это теоретически было возможно где-нибудь в глуши Сибири.Где людей мало и все
друг друга знают.На этом можно сделать романтическую сказку...
И про селян защищающих свой дом,свой уклад встречались литературные байки...Типа отрядов самообороны.Но чем все это кончалось?Поркой и показательным расстрелом у одних или просто расстрелом у других.В Гражданской войне не может быть нейтральных...
Но "зеленые",это все-таки иное.Это вооруженные,нередко хорошо,отряды(банды).
И они активно оружие использовали....И селяне их не любили так же,как и прочих
воюющих. .
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 12:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 fan1945 пишет:
И селяне их не любили так же,как и прочих
воюющих. .
Ну я ж и говорю что зелень-это "Свадьба в Малиновке".
А чтож тогда Тамбовское восстание и Кронштадский мятежь,как не эсеровская крестьянская контра большевикам с их лозунгом"Даёшь советы без большевиков и жидов"
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 15:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4746
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




[quote=Волкон]Ну я ж и говорю что зелень-это "Свадьба в Малиновке".[/quote


И "Свадьба.....", и "Ангел...."из Адьютанта и "Тачанка с юга" и "Свой среди чужих...
и множество больших и малых эпизодов выразительно и сочно снятых....
Видимо,с самого начала нельзя было ограничить только "зелеными" третью
сторону в Гражданской войне.Хотя понятно,что это понятие собирательное и цвет
радуги не сможет обрисовать всю палитру "идейных" воззрений (реальных и
мнимых) несли т.н. "зеленые"...!
И все-таки,изначально это просто дезертиры...
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 17:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3109
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Волкон пишет:
Тогда уж" Свадьба в Малиновке". А о Тамбовском восстании ещё не создано ничего. Хотя о сибирских зелёных есть немало в "Докторе Живаго".
Что касается шолоховского "Тихого Дона" то это типично бело и красно казачий роман Там зеленью и не пахнет.

Не согласен. Востание на Дону , описанное в романе, из той же серии что и Гуляйпольская армия Махно, Тамбовское восстание и т.д. Просто вас смущают погоны показанные в фильме. А так обычный есаул Мелехов командует не то дивизией не то полком. Козаки Мелехова не имеют никакого отношения к Добровольческой армии Деникина.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Зелёные -это и есть деревенский обыватель .Как и партизан живёт он и кормится у своих сословно близких.И в этом отношении красные,белые для него -интервенты -пришлые. Зелёный мыслит так:"Моя хата с краю" ,я её защищаю. Его идеология проста и немудрёна-инстинкт самосохранения рода,племени,малой родины.

Вот именно. Перечитайте Тихий Дон. Именно такой идеологии придерживались казаки.
"Не пустить мужиков на Дон"
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 18:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Центурион пишет:
Просто вас смущают погоны показанные в фильме. А так обычный есаул Мелехов командует не то дивизией не то полком. Козаки Мелехова не имеют никакого отношения к Добровольческой армии Деникина.
Этот Мелехов (реально такой то ...) возник как один из руководителей восстания в Вёшинской и Егорлыкской станицах войска Донского весной 1919 года. Ну достали тогда казачков большевики своим военным коммунизмом. И восстание и помощь ему со стороны Добрармии описаны и расписаны как советского периода историками,так и многочисленными участниками тех событий с белоказачьей стороны. Восставшие станицы -это отдельное героическое описание военных действий казаков.
Сами же восставшие после их соединения с освободительной Добрармией влились в армию Войска Донского. Входившую составной частью в Вооружённые силы юга России. Как и их сословные братья- казаки Кубанского войска .Составлявшие 30% бойцов Добрармии и полностью формировавшие Кавказскую армию.
На северном Кавказе банды зелёных составляли разбитые и рассеянные бойцы 11 армии красных . Позже ,уже в 1920 году к ним примкнули и отказавшиеся эвакуироваться в Крым части Кавказской (Кубанской ) армии.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Перечитайте Тихий Дон. Именно такой идеологии придерживались казаки.
"Не пустить мужиков на Дон"
Казаки и сейчас составляют отдельный субэтнос.
Но принадлежащий к Русскому миру. И никак не к хохлятскому-народу предателю.
Они наряду с Поморами,Уральцами и Сибиряками-являются стержнем этого мира.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 сентября 2014 — 18:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11549
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волкон пишет:
Они наряду с Поморами,Уральцами и Сибиряками-являются стержнем этого мира.
Это они такими стали, когда им Николашка очередных льгот и привелегий нарезал. А до этого, во времена бунтов, чет за ними, казаками, никаких стержней замечено не было. Цедили кровушку народную, как водицу и не жжужали.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 19:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Стас1973 пишет:
Цедили кровушку народную, как водицу и не жжужали.
Да вы Сам казак закостенелый.... Нахмурился
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2014 — 19:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 grumdas пишет:
И вот думаю: а ведь они же тоже за какую-то идею бились. Только вот за какую? Есть у кого-нибудь расклад, кто из атаманов к каким идеалам шел?
Петр Аршинов. "История махновского движения".
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2014 — 00:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4746
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




 Центурион пишет:
Не согласен. Востание на Дону , описанное в романе, из той же серии что и Гуляйпольская армия Махно, Тамбовское восстание и т.д


Помните в Тихом доне,как старики с бабами на возах засобирались за казачками на
"грабижку".Было такое выражение в дореволюционное время.Когда время от
времени крестьяне бунтовали и громили помещичьи усадьбы.Прихватывая из них
нужное в хозяйстве.Кстати,наказания - порка крестьян связана именно с "грабижкой".
Представим,казачки не побеждают,но успешно удирают.А их грабижные обозы
захватывают те,за счет кого пытались поживиться....Последует наказание!Как
можно будет назвать возможные санкции? Фольклор станичников донесет как
несмываемую обиду,не обьясняя,естественно,причину...Вот так и возникают мифы.
И не фиг стонать над несчастной судьбой тех или иных.А.И.Декикин четко указал и
на вину белых в братоубийственной войне.
И ГВ мало отличалась от российских бунтов -кровавых и беспощадных.И нечего
сейчас сопли распускать...!
И победителей не судят! И историю пишут победители...


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
гражданская война форум, женщины в армии израиля


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история