Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)
Было такое...
Было такое...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:57:08)
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)


 Страниц (20): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? , Какой вред, конкретный, а не надрывный Радзинско-Розовско-жидовский, принесла Красной Армии чистка её рядов от всякого враждебного сброда?
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
Ну, тогда надо признать, что командование РККА высекло само себя, а финны были только сторонними наблюдателями.
Не командование РККА, а командование ЛенВО и лично Мерецков.


Вполне возможно что таким образом уцелевшие заговорщики (а наличие заговора в высшем командном составе РККА сквозь зубы вынуждена признать даже официальная россиянская пропаганда) пытались скомпрометировать руководство страны в глазах народа и, в случае вступления в войну на стороне финнов наших "злейших друзей" - островитян и лягушатников, спровоцировать внутренние беспорядки и смену власти.


М-да... Масштабный заговор вырисовывается. В этой связи возникает вопрос, почему же заговорщики просто не перешли на легальное положение??? Ведь по Вашей логике выходит, что в заговор было вовлечен практически весь высший комсостав РККА. Не понял
(Добавление)
 IvFox пишет:
Летом 1937-го после процесса Тухачевского контроль был утрачен. Опасаясь военного заговора, репрессивным органам дали слишком много власти и они стали неуправляемым механизмом, который уже представлял опасность даже для высшего руководства, для Сталина и его команды.


Вы имеете ввиду тот компромат, который Ежов собирал на Сталина?

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 17:11)

 
email

 Top
> Похожие темы: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА?

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Б/д советской бронетехники в 44 г. в районе мыса Беличий на Вуоксе
Попытка реконструировать бои лета 44г. южнее Вуоксы

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...
IvFox Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Рюрик пишет:
Вы имеете ввиду тот компромат, который Ежов собирал на Сталин а?

Я имею в виду, что под обвинение могли попасть и члены "команды", если бы попытались просто остановить машину, и даже некоторые попали, как мне смутно вспоминается. Со временем могли добраться и до самого Сталина. "Компромат" - это уже детали.

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 17:16)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Рюрик пишет:
М-да... Масштабный заговор вырисовывается. В этой связи возникает вопрос, почему же заговорщики просто не перешли на легальное положение??? Ведь по Вашей логике выходит, что в заговор было вовлечен практически весь высший комсостав РККА .
Ну и что? Высший комсостав без подчиненных войск не много стоит.

Вы напрасно думаете что подчиненные слепо ринутся исполнять любые приказания командира. Если приказания будут противоречить присяге, то они его просто скрутят и приволокут в НКВД на суд.

Причем, 14 тысяч арестованных и осужденных командиров - еще далеко не весь высший и старший состав РККА. И даже не большая его часть.

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 17:19)

 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 17:18
Post Id


УДАЛЁН











 Рюрик пишет:
М-да... Масштабный заговор вырисовывается. В этой связи возникает вопрос, почему же заговорщики просто не перешли на легальное положение??? Ведь по Вашей логике выходит, что в заговор было вовлечен практически весь высший комсостав РККА .
Потому, что руководители заговора были арестованы, а остальные трусливо затаились, ожидая своей участи. Для открытого выступленя смелости не хватило.
 

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Опер пишет:
И даже не большая его часть.

Не лукавьте. Для уровня кобриг-командарм именно что большая часть.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
М-да... Масштабный заговор вырисовывается. В этой связи возникает вопрос, почему же заговорщики просто не перешли на легальное положение??? Ведь по Вашей логике выходит, что в заговор было вовлечен практически весь высший комсостав РККА .


Причем, 14 тысяч арестованных и осужденных командиров еще далеко не весь высший и старший состав РККА. И даже не большая его часть.


Но по-Вашему выходит, что в ходе репрессий 1937-38 гг заговор не был ликвидирован. Ведь Мерецков, которого Вы считаете заговорщиком, например, не только не был арестован, но и был назначен главным планировщиком финской кампании. Подмигивание
В этой связи и возникает вопрос: сколько же по-Вашему всего "предателей" было в офицерском корпусе РККА весной 1941 года? Подмигивание

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 17:25)

 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Andrew Vladoff пишет:
Потому, что руководители заговора были арестованы, а остальные трусливо затаились, ожидая своей участи. Для открытого выступленя смелости не хватило.

Ну знаете.
Они так доверяли своим "руководителям", что были уверены в своей безопасности? Или так доверяли гуманной советской власти, что были уверены: даже в случае разоблачения их простят?
Это уже натяжка и большая. История военных заговоров показывет: в случае ареста руководителей выступление следует немедленно. Это вопрос самосохранения.
Но никто из военных не только не поднял оружие, но даже не попытался бежать за границу.
Бежали только наркомвнудельцы и наркоминдельцы. Ну и где, исходя из этого, был заговор?

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 17:23)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 17:25
Post Id


УДАЛЁН











 Рюрик пишет:
Вы имеете ввиду тот компромат, который Ежов собирал на Сталин а?
На мой взгляд, Ежов не та фигура, которая могла собирать компромат на Сталина. Хотя я в некоторых источниках читал, что Ежова чуть ли не уговаривали оставить свой пост. А потом, после его отказа, раскрутили по полной и гомосексуализм и т.д.
 

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 IvFox пишет:
Не лукавьте. Для уровня кобриг-командарм именно что большая часть.
Не лукавлю. Для этого уровня - согласен. Но как уже писалось выше комбриги и командармы без преданных войск не многого стоят.

Кстати, я тут уточнил общую цифру репрессированных и понял что необоснованно завысил ее более чем в полтора раза. На самом деле репрессировано было 9.913 человек. Подчеркну - репрессировано (т.е. - осуждено), а не расстреляно.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Andrew Vladoff пишет:
 Рюрик пишет:
М-да... Масштабный заговор вырисовывается. В этой связи возникает вопрос, почему же заговорщики просто не перешли на легальное положение??? Ведь по Вашей логике выходит, что в заговор было вовлечен практически весь высший комсостав РККА .
Потому, что руководители заговора были арестованы, а остальные трусливо затаились, ожидая своей участи. Для открытого выступленя смелости не хватило.


М-да. Тогда по-Вашему выходит, что офицеры РККА были настолько трусливы, что не смогли даже просто застрелить усатого "таракана" и его подельников? Подмигивание
Если это действительно было так, то тогда нет ничего удивительного в том, что такие офицеры потом сдавались в плен немцам и драпали аж до Волги. Недовольство, огорчение

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 17:36)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 IvFox пишет:
История военных заговоров показывет: в случае ареста руководителей выступление следует немедленно.
Примеры в студию.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 17:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 IvFox пишет:
 Рюрик пишет:
Вы имеете ввиду тот компромат, который Ежов собирал на Сталин а?

Я имею в виду, что под обвинение могли попасть и члены "команды", если бы попытались просто остановить машину, и даже некоторые попали, как мне смутно вспоминается. Со временем могли добраться и до самого Сталина. "Компромат" - это уже детали.


Согласен. Вполне логично для того времени, когда все жили в кошмаре постоянных заговоров и борьбы с "врагами народа". Созданный Сталиным монстр НКВД вполне мог сожрать и его самого.

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 17:37)



 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 реформатор или тиран, альтернативная военная история


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история