Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)


 Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? , Какой вред, конкретный, а не надрывный Радзинско-Розовско-жидовский, принесла Красной Армии чистка её рядов от всякого враждебного сброда?
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
Поэтому Сталин был вынужден прекратить финскую кампанию только по одной причине: ее продолжение автоматически привело бы к втягиванию СССР в мировую войну на стороне стран ОСИ!


Вот думаю, что как раз эта история его мало пугала. Самым страшным для Сталина было объединение ОСИ и Британии с Францией против СССР. Учитывая, что в 1939 -1940 гг Британия строила планы бомбардировок Баку.......


С 3 сентября 1939 года Британия и Франция находились в состоянии войны с Германией, поэтому никакого совместного выступления Германии, Франции и Британии против СССР в 1940 году быть не могло. Тем более, что во главе Британского правительства находился ярый противник Гитлера Уинстон Черчилль.
При том, что до 21 июня 1941 года СССР официально был союзником Германии, и Гитлер всем средствами пытался втянуть СССР в войну против Британии.
 
email

 Top
> Похожие темы: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА?

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 20:36
Post Id


УДАЛЁН











 Рюрик пишет:
Так я-то как раз и утверждаю, что Сталин собирался захватить Финляндию, осуществить там революцию, и, подобно странам Прибалтики, включить ее в состав СССР .
А вот товарищ hiursa заявляет, что-де товарищ Сталин хотел лишь отодвинуть границу Финляндии за Выборг, и на суверенитет Финляндии не покушался. Так что Ваш вопрос следует адресовать ему, а не мне.
Скажите мне, а у Финляндии в то время не было планов по расширеню соей территории?
 

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Рюрик пишет:
А вот товарищ hiursa заявляет, что-де товарищ Сталин хотел лишь отодвинуть границу Финляндии за Выборг


Он так же прав. Есть задачи минимум и задачи максимум. Однозначно Выборг был задачей минимум. И он ее жобился. Если бы в ходе войны СССР прирос бы еще несколькими млн человек и территориями коими можно было контролировать Балтику таки м что тут преступного? Радость Британия перед страхом войны с Германией сливала друзей и союзников...СССР ввиду отсутсвия естественных союников расширялся на Запад создавая буферную зону между собой и Западом.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Andrew Vladoff пишет:
По поводу революций в Польше и республиках Прибалтики это лично ваши фантазии, не подкреплённые фактами.


1) События в Польше революцией официально назвал Молотов в ответ на требования американского посла вернуть ему собственность, захваченную во время польского похода РККА.

2) Захват власти просоветски настроенными силами в странах Балтии летом 1940 - это исторический факт, а не мои фантазии.
(Добавление)
 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
А вот товарищ hiursa заявляет, что-де товарищ Сталин хотел лишь отодвинуть границу Финляндии за Выборг


Если бы в ходе войны СССР прирос бы еще несколькими млн человек и территориями коими можно было контролировать Балтику таки м что тут преступного?


Вопрос не в нравственной оценке действий Сталина, а в оценке его намерений. hiursa утверждал, что Сталин вообще не собирался советизировать Финляндию, что не соотвествует историческим фактам.


 STiv пишет:
СССР ввиду отсутсвия естественных союников расширялся на Запад создавая буферную зону между собой и Западом.


Наоборот. СССР сам уничтожил эту буферную зону, включив в свой состав страны Прибалтики и разделив с Германией Польшу.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Рюрик пишет:
С 3 сентября 1939 года Британия и Франция находились в состоянии войны с Германией,


И мы с вами знаем как Англо-Британские войска воевали с нацистами. вы помните веселое стояние на реке Сома? Подмигивание Наверно вам памятен полет Гесса в Британию? И странным образом закрытые архивы Британии до 2045г относительно того периода и контактов британской элиты с нацистами. Тут не читая Резуна с трех раз можно угадать что могло произойтй? Можно даже подумать о том, почему Резун свой бред печатает именно в Англии....и почему одновременно с началом Резунизма вдруг в Европе подняли вой по поводу того, что надо приравнять нацизм и коммунизм. Не находите, что как то того? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 20:48
Post Id


УДАЛЁН











 STiv пишет:
Британия перед страхом войны с Германией сливала друзей и союзников...СССР ввиду отсутсвия естественных союников расширялся на Запад создавая буферную зону между собой и Западом.
Согласен с вами. Хотя сейчас это ставят не в заслугу СССР, а как пример захватнической политики режима Сталина.
 

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Andrew Vladoff пишет:
Скажите мне, а у Финляндии в то время не было планов по расширеню соей территории?


Были... Маннергейм действительно хотел прихватить Карелию для того, чтобы решить продовольственную проблему (и что он сделал в 1941 году), а Сталин хотел советизировать Финляндию.
Но что это меняет в нашем рассмотрении?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:


Ха-ха. Вы мыслите, как настоящий коммунист. Улыбка Вы сами-то поняли, что написали?
Установление добрососедских отношений с суверенным государством путем свержения правящего режима.. Не понял Это, по-Вашему, нормально?

Если Вы будете продолжать подменить обсуждение темы обсуждением личности, то я просто перестану с Вами общаться.
Да, я считаю, что смена режима в соседнем государстве, на режим лояльный, это оптимальный способ обеспечить свою безопасность со стороны этого государства.
И кстати, что мешало И. В. Сталину сменить режим в Финляндии? И отчего это самое
"что" не помешало сменить режимы в Прибалтике?


 Цитата:

Теми, которые базировались в Ираке. Или этот факт Вам тоже не известен? Не понял

Вот тут наиболее полный, на мой взгляд, обзор тогдашнего положения в этом вопросе.
http://www.airwar.ru/history/loc...g-fr/eng-fr.html
Сразу видно насколько желаемое не подкреплялось реальностью.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
С 3 сентября 1939 года Британия и Франция находились в состоянии войны с Германией,


И мы с вами знаем как Англо-Британские войска воевали с нацистами. вы помните веселое стояние на реке Сома? Подмигивание Наверно вам памятен полет Гесса в Британию?


Давайте будет последовательны.

Весной 1940 года немцы активно занимались подготовкой операции по разгрому Франции и попутно провели операцию по захвату Норвегии, упредив Британию всего на пару дней. Так что в 1940 году Гитлер не собирался заключать союз с Британией.

А полет Гесса состоялся только весной 1941 года.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 20:53
Post Id


УДАЛЁН











 Рюрик пишет:
События в Польше революцией официально назвал Молотов в ответ на требования американского посла вернуть ему собственность, захваченную во время польского похода РККА .
Ну и где здесь революция? Это СССР напал на Польшу? Это СССР при помощи Германии захватил исконно польские территории?
А в итоге на сколько отодвинулась граница от ранее существовавшей, и сколько километров немцы в 1941 не дошли до Москвы?
 

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 20:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Рюрик пишет:
При том, что до 21 июня 1941 года СССР официально был союзником Германии, и Гитлер всем средствами пытался втянуть СССР в войну против Британии.


Ну ну! Горячитесь! Радость пакт о не нападении не есть союз Радость не надо подменять понятия. Предложение которое поступило Молотову о союзе с ОСЬю и которое тот не принял на переговорах в Берлине не означает никакого союза. Отношения Германии и СССР были сугубо прагматичны. СССр получил оборудование, технику, образцы вооружений от Германии. У Сталина были безусловно пережитки Троцкизма ввиде желания создать мировое коммунистическое государства. Еу вот сейчас в воздухе витают мысли о создании мирового правительства и что? Да ничего основная массы стада прглотит и еще будет довольна. В тот момент многие люди в Европе симпотизировали Сталину. Касательно финнов, учитывая этническую резню которую они устроили русским в 20-е годы держать их под контролем вполне логично
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Хотя сейчас это ставят не в заслугу СССР , а как пример захватнической политики режима Сталин а.


Ну вот только не Британии про захватническую политику трендеть Радость Это как со старыми проститутками которые на старости лет становятся маралистами. резун и его хозяева пусть глянут в историю самой Британии, что она понатворила. Сталин рядом с британской коровой девочка-девственница Закатив глазки
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 января 2013 — 20:57
Post Id


УДАЛЁН











 Рюрик пишет:
Захват власти просоветски настроенными силами в странах Балтии летом 1940 - это исторический факт, а не мои фантазии.
Захват? А сколько захватчиков при этом погибло?


 

 Top

Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 реформатор или тиран, альтернативная военная история


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история