Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)
Роборазведчик
Роборазведчик

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-11-2015 19:00:22)


 Страниц (18): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 15:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Волкон пишет:
И сегодняшней тоже? Не забывайте,что Украина отказывается вступать в какие либо союзы с нами, ну и газовые войны до сих пор остаются в памяти?
Ну и что? Причем тут "генетический предатель" если политический курс в стране определяют элиты а не народ?

А элита (как и Россиянская) действует так, потому что ей гораздо проще набивать свои карманы в суверенном государстве чем в объединенном - в этом случае придется с нашей элитой делиться.

так что никакого предательства - простой корыстный расчет. Будет выгоднее быть с нами запоют другие песни и сразу мы станем их лепшими корешами.
 
email

 Top
> Похожие темы: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА?

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Продолжение

Почему немцы не юзали Т-34?
Продолжение

Уничтоженная военная техника в боевых действиях на Украине
Продолжение

УПА и украинские националисты
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 19:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Радист пишет:
Опять же, слишком близко к границе войска тоже опасно было сосредотачивать. тогда уж точно для манёвра бы возможностей не осталось бы.
ППГГ тем и был хорош, что сосредоточение войск происходило в 40-60 км от границы,а в укрепрайонах сидела завеса из стрелковых дивизий; на каждую приходилось аж по 30- 40км фронта. Это и было то самое предполье о котором так многие мечтают.
 Радист пишет:
Вот Вам соотношение сил:
Будьте любезны ,выдайте нам соотношение сил в ста километровой глубине по обе стороны границы. Ибо нас мало интересует, что там 22 июня стоит на Дальнем востоке,из этих 306.
Заодно огласите среднюю укомплектованность дивизий в этой 100 километровой зоне по обе стороны. Про аэродромное хозяйство ,я вообще не спрашиваю.... Хм
 Радист пишет:
Эти данные не включают войска НКВД.
Сдались вам те войска НКВД. Вы ещё милицией , дружинниками и лесничими нас напужайте.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 19:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Волкон пишет:
Вы наверное в курсе того ,что Сталин просто не смог физически выселить пол Украины в сибирские дебри,хотя у него к тому были все основания. Ибо встречали хлебом солью "освободителей" германских во многих сёлах и городах. Хохол это вообще-"генетический" предатель.


И после этого Вы хотите "любви и дружбы"?

Кстати и вопрос в догонку: "Если вас тут постоянно предают, какого ... вы сюда лезете?" Мазохизм какой-то
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 20:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Это и было то самое предполье о котором так многие мечтают.


Так если всё так шоколадно было продумано, то чего Вы тогда сожалеете о том, что контрудары не получались?

Или всё-таки не всё шоколадно было?

 Волкон пишет:
Будьте любезны ,выдайте нам соотношение сил в ста километровой глубине по обе стороны границы


А там как раз по обе стороны границы силы показаны. Вы просто не очень внимательно прочли. Про ВЕСЬ Вермахт и РККА - это другие цифры.

 Волкон пишет:
среднюю укомплектованность дивизий в этой 100 километровой зоне по обе стороны.


Тогда уж нужно было об 3-х эшелонах обороны говорить: 0-50 км, 50-100, 100-400 км.
Укомплектованность была полной. Другое дело, что стрелковые дивизии просто не успевали выдвигаться на позиции, и немцы раздалбливали один эшелон за другим по порядку.

 Волкон пишет:
Сдались вам те войска НКВД.


Ну а кто по-Вашему стал костяком партизанского движения? Про истребительные батальоны НКВД слышали? Ленинград защищали 5 дивизий НКВД. А были и другие дивизии на иных направлениях.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 20:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Радист пишет:
Ну а кто по-Вашему стал костяком партизанского движения? Про истребитель ные батальоны НКВД слышали? Ленинград защищали 5 дивизий НКВД. А были и другие дивизии на иных направлениях.
В таком случае надо и с немецкой стороны считать СС, фельджандармерию, организацию Тодта и т.д. и т.п.

Или они по Вашему не участвовали в войне?

А то лихо получается - с нашей стороны учитываются все, а с немецкой ттолько непосредственно Вермахт. Налицо явная подтасовка.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 20:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 железнодорожник2 пишет:
Вот исходная карта обстановки и решения сторон во второй стратегической игре, проведенной в Генштабе РККА 8 - 11 января 41 г.
Ну с вашего позволения я начну первым,раз уж тема опять подвисла.
Вводные на игры разработаны и утверждены 20 декабря 1940 года,вместе с 59 -ю участниками от генералитета.
Вот из вступления: "Западные" ...выступили против "восточных" и ,упредив их в развёртывании, 15 июля 1941 года начали наступление."
Пока остановимся и обратим внимание на то что немцы выступают первыми и упреждают нас в развёртывании , предположим на неделю. (Ну не на месяц же?).
Значит всё таки они гады инициируют войну? При этом надо полагать, что всеобщая мобилизация у нам началась числа 1-3 июля.
Упреждение в развёртывании на неделю это не так страшно, как кажется на первый взгляд,а всего лишь означает,что мы не готовы к встречному наступлению,но наши силы вполне достаточны чтобы день-четыре простоять и ночей шесть продержатся в той самой обороне по Плану прикрытия. 70% сил на местах.
Теперь обратим внимание на дату начала военных действий в играх,это- 15 июля 1941 года.
Вот те раз, эта же цифра впервые произнесённая Мельтюховым,как начальная дата внезапного нападения СССР на Германию. И её, до сих пор, придерживается большинство "ревизионистов".
Значит Сталин за полгода до намеченной им войны огласил ,скрыто, дату её начала,посвятив в эту тайну более чем 100 человек,вместе с разработчиками? Не ранова то ли?
(Добавление)
 Опер пишет:
Будет выгоднее быть с нами запоют другие песни и сразу мы станем их лепшими корешами.
Так это же и есть те самые генетические предатели, Вспомните историю и гетманщину,сколько раз они туды,сюды,метались. Вместе со своими холопами...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 20:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Для "знатоков" - полевые войска СС с 1940 года входили в вермахт, поэтому в цифры по ВС Германии они уже включены.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 20:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20537
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Володя пишет:
И после этого Вы хотите "любви и дружбы"?

Кстати и вопрос в догонку: "Если вас тут постоянно предают, какого ... вы сюда лезете?" Мазохизм какой-то
Да вы вроде бы сами позвали к вам залезть в 1654 годе? А вас такая распроцентовка по 1919 году устроит на Украине:
за петлюровцев -25% населения
за красных -25,
за махновцев-25,
за белых-25%
????
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 20:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Радист пишет:
Для "знатоков" - полевые войска СС с 1940 года входили в вермахт, поэтому в цифры по ВС Германии они уже включены.


"Чтобы успокоить командование вермахта, соединения «Мёртвая голова» и «резервные войска СС» официально принадлежали к полиции, что продолжалось до 1942 года."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2...%F1%EA%E0_%D1%D1

Обтекай, "знаток". Язычок

И отправляйся циферки Вермахта корректировать в сторону увеличения Радость
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 21:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Да уж, стиль прыщавого подростка у чела Язычок


В середине июня 1941 г. 3-я моторизованная дивизия СС «Мертвая голова» заняла исходный район вблизи от Инстербурга (Insterburg) и вошла в состав 4-й танковой группы генерал-полковника Эриха Геппнера группы армий «Север» под командованием генерал-фельдмаршала Вильгельма Риттера фон Лееба. Дивизия имела численность 17 400 солдат и офицеров.
2-я танковая дивизия СС «Дас Райх» с 22.06.41 — входила в состав 46-го корпуса (моторизованного) 2-й танковой группы (Гудериан), группа армий «Центр».

Так что все эти ваффен-сс входили в состав немецких армий при оперативном подчинение вермахту.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 21:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11086
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Радист пишет:
Так что все эти ваффен-сс входили в состав немецких армий при оперативном подчинение вермахту.
Еще раз для "знатока" - находится в оперативном подчинении, вовсе не означает входить в состав. Наше управление тоже находится в оперативном подчинении ГУ МВД по Санкт-Петербургу, а в состав его не входит, у нас свои склады, свое финансирование, свои расчетные счета, свои юрлица, своя ЖБК (жилищно-бытовая комиссия).

Речь о том, что раз уж либерасты-пропагандисты требуют учитывать войска НКВД в составе войск приграничных округов, то и немецкие силы, утром 22 июня пересекшие границу с СССР необходимо увеличить на численность войск СС, фельджандармерию, организацию Тодта, подразделения украинских националистов и т.д. и т.п.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 января 2013 — 21:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Если даётся численность группы армий, то в ней указываются ВСЕ соединения, которые в неё входят.
Так же и дивизии НКВД входили в оперативное подчинение командующих соответствующих армий. Например, с 16 сентября 1941г. 21 сд НКВД вошла в состав 42 А.
Стрелковые дивизии НКВД потом вообще в состав РККА переходили.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о чеченской войне, гребные суда


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история