Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)


 Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 8 января 2013 — 12:51
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА?

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Почему немцы не юзали Т-34?
Продолжение

Русский фашизм
Продолжение

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 12:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
Не имеет значения, как белые финны добились победы. Главное - результат:


Гитлер очень любил данный тезис, что цель оправдывает средства. Радость

Ульянов он же в миру Ленин тоже был не чужд танного словесного оборота. Подмигивание


Это принцип политики любого государства, во все времена. Более того, как показывает история, отступление от этого принципа всегда приводит к бОльшим жертвам среди народа, чем его соблюдение.

(Отредактировано автором: 8 января 2013 — 12:52)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Рюрик пишет:
отступление от этого принципа всегда приводит к бОльшим жертвам среди народа, чем его соблюдение.


!!!!!! Однако Во как! Все что хорошо для Дженерал Электрик хорошо для Америки?
Один не скромный вопрос ок? 60 млн человеческих жерт во 2 МВ это оправданная цена? Скажите а если я для своего блага уничто жу вас или дорогих вам людей, ну просто потому, что мне это почему то выгодно? Вы как себя будете чуствовать? Однако
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
отступление от этого принципа всегда приводит к бОльшим жертвам среди народа, чем его соблюдение.



Один нескромный вопрос ок? 60 млн человеческих жерт во 2 МВ это оправданная цена?


В каком смысле? Поставьте вопрос корректно.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10788
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Рюрик пишет:
На самом деле ситуация в Прибалтике развивалась так. 24 сентября 1939 года, через неделю после ввода Красной армии в восточную Польшу, Молотов сообщил главе эстонского МИДа Карлу Сельтеру о намерении СССР разместить в Эстонии военные базы. «Не принуждайте нас применять силу», — предупредил сталинский нарком. Аналогичное требование было предъявлено двум другим балтийским государствам. В результате этих договоров на территории трех прибалтийских государств были размещены части Красной армии.
На самом деле это ложь, хотя бы потому что прибалтийские государства имели международных гарантов своей независимости в лице ведущих мировых держав.

Поэтому все высказывания Молотова, которые якобы имели место быть - позднейшая либерастическая подтасовка, произведенная небезизвестным брехуном Мельтюховым. Именно на его писюльку идет отсылка по данному вопросу.


 Рюрик пишет:
Так что захват имел место и оспаривать это бессмысленно.
Так что никакого захвата не было и в помине и утверждать подобное значит расписываться в изучении истории не по документам, а по измышлизмам пропагандистов.

Ограниченные контингенты советских войск имели самые категорические приказы ни при каких раскладах не вмешиваться во внутренние дела государств, на территории которых были размещены. Сами эти государства в тех же приказах именуются суверенными и независимыми.

Более того, в пактах о взаимопомощи, заключенных с правительствами этих стран, прямо и недвусмысленно указывалось что заключение этих договоров ни в коей мере не затрагивает суверенитет этих государств.

"Статья V

Проведение в жизнь настоящего пакта ни в какой мере не должно затрагивать суверенных прав Договаривающихся Сторон, в частности их экономической системы и государственного устройства.

Участки, отводимые под базы и аэродромы (ст. III), остаются территорией Эстонской Республики."

http://www.runivers.ru/doc/d2.ph...LEMENT_ID=150941

Любая оккупация заключается прежде всего в том что государство-оккупант создает на захваченной территории свои военные администрации, под контролем которых находятся гражданские администрации, созданные из аборигенов. Даже по этому формальному признаку видно что ничего подобного в прибалтийских государствах не было и в помине

 Рюрик пишет:
Во-первых, о бесчеловечности советского проекта в 30-е годы знали только те, кто уже попал под жернова репрессивного аппарата и уже ничего сказать не мог. При этом за границами СССР практически ничего не было известно, ни о "перегибах" коллективизации, ни о массовых репрессиях, ни о беспределе НКВД. Миру являлся красивый фасад сталинского СССР - страны победившего социализма.
Это как минимум заблуждение, а как максимум - откровенная глупость.

Хотя бы потому, что большинство судебных процессов касающихся разгрома троцкистского подполья в СССР были открытыми, на них присутствовали иностранные журналисты и послы. И не знать об этом в мире просто не могли.

Троцкий на весь мир исходил дерьмом, обвиняя Сталина в репрессиях, в сговоре с фашизмом, а Вы пытаетесь нас уверить в том что там якобы ничего не знали?

(Отредактировано автором: 8 января 2013 — 13:20)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




вы же сами поносите Сталина и большевиков за то что они "гнали в светлое будущее штыками" прмо неувязочки .......нарушение логики.....не находите?

С таким же успехом репрессии 1939 г в СССР можно назвать "очищающим огнем"? А холокост "обеззараживанием Европы"? Далеко пойдете в служебных делах! Чуствую в вас служебное рвение...... Радость
(Добавление)
 Рюрик пишет:
В каком смысле? Поставьте вопрос корректно.


Ставлю корректно вопрос, если цена не имеет значения и не важно КАК получен результат, 60 млн жизней во 2МВ это нормальная цена? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
вы же сами поносите Сталина и большевиков за то что они "гнали в светлое будущее штыками" прмо неувязочки .......нарушение логики.....не находите?


Никакого нарушения логики. Поясняю. Лично мне гораздо ближе и понятнее те цели, которые преследовал Маннергейм, уничтожая красных финнов, тем те, которые преследовали Ульянов, Бронштейн, Сталин и другая красная сволочь, уничтожая русский народ.
Так понятно?


 STiv пишет:
Ставлю корректно вопрос, если цена не имеет значения и не важно КАК получен результат, 60 млн жизней во 2МВ это нормальная цена?


Цена за что? Цену надо соотностить с целью. Цена за достижение какой цели?
(Добавление)
 Опер пишет:
Поэтому все высказывания Молотова, которые якобы имели место быть - позднейшая либерастическая подтасовка, произведенная небезизвестным брехуном Мельтюховым. Именно на его писюльку идет отсылка по данному вопросу


Не удивили. Я уже привык к тому, что Вы просто игнорируете факты, которые противоречат Вашим взглядам. Извините, но это страусиная позиция. Подмигивание

(Отредактировано автором: 8 января 2013 — 13:26)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Опер пишет:
Во-первых, о бесчеловечности советского проекта в 30-е годы знали только те, кто уже попал под жернова репрессивного аппарата


Рюрик! на минутку остановите поток мыслей......я понял, что цель оправдывает средства и вас принял вместе с этой идеей! Радость

Все дело в том, что борьба в РКП(Б) между сталинской и Троцкиско-Бухаринской группами велась именно по вашему принципу. Но фишка была в том, что тезис Бухарина, что даже если СССР потеряет 100 млн человек ради мировой революции, впоследствии развитый Троцким и по сути переросший ранее в Крассный террор, Гражданскую и т.п. "перегибы" был отвергнут Сталиным, т.е. Сталин не хотел превращать в мясо 100 млн человек и жертвовать страной ради бредовых по суди идей Троцкого. И по сути Сталин вычистил страну от большевиской гвардии, которая ничего кроме как устраивать революции и воевать не умела. Старне нужны бвли инженеры, врачи, летчики а не полачи....Сталин по сути спас страну от раковой опухали...Согласно вашему тезису Сталин герой. Не увязочка! А вы Сталина ругаете? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
Сталин по сути спас страну от раковой опухали...Согласно вашему тезису Сталин герой. Не увязочка! А вы Сталина ругаете?


Это, перефразируя Опера, бред неосталинистов. Подмигивание
В том смысле, что лично для меня Сталин ничем не отличается от всей прочей красной сволочи. Жаль, что Столыпин погиб в 1911, не успев перевешать всю эту мразь.
Так понятно?

(Отредактировано автором: 8 января 2013 — 13:29)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Рюрик пишет:
Поясняю. Лично мне гораздо ближе и понятнее те цели, которые преследовал Маннергейм,


Вы финн? А?!

 Рюрик пишет:
Цена за что? Цену надо соотностить с целью. Цена за достижение какой цели?


Уничтожение СССР? А ради чего она была развязана? Формально Германии нужны были рессурсы и колонии которые она потеряла в 1МВ, ей сказали иди на восток, заодно и Сталина завалишь. И так стоило оно того?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
Поясняю. Лично мне гораздо ближе и понятнее те цели, которые преследовал Маннергейм,


Вы финн? :


А при чем тут происхождение? Маннергейм был шведом и офицером русской армии, на стороне финнов в зимней войне сражались бывшие царские офицеры. Здесь дело не в национальности, а в том, что зимняя война была по-сути продолжением гражданской войны.

 STiv пишет:
 Рюрик пишет:
Цена за что? Цену надо соотностить с целью. Цена за достижение какой цели?


Уничтожение СССР? И так стоило оно того?


Опять не понял. Вы смотрите со стороны СССР или Третьего Рейха?

(Отредактировано автором: 8 января 2013 — 13:34)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 13:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20448
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Рюрик пишет:
Это, перефразируя Опера, бред неосталинистов


??? Не я ВАМ показываю БРЕД ваших логических построений Радость

Еще раз ! внимательно читаем! Сталин в ходе внутрипартийной борьбы ( позже переросшую в чистку) уничтожает по сути группу садистов и маразматиков которые готовы уничтожить 100 млн своих сограждан ради бредовой ( по вашему мнению это ведь так?) идеи победы коммунизма во всем мире, выдвигает тезис о возможности победы в одтельно взятой стране и начинает ее готовить к войне с агрессором. Вы это называете "зверствами" Радость Но Сталин спас 100 млн уничтожив мелкую кучку.....цель же оправдывает средства? Ну:
(Добавление)
 Рюрик пишет:
А при чем тут происхождение?


Финляндия и ее строитель Манергейм сторили финнскую национальную идею....если она вам ближе...значит вы финн? Ну папуасу Новой Гвинеи ведь по барабану финская национальная идея? Согласны?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о чеченской войне, гребные суда


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история