Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Иосиф Сталин - танк и человек
Иосиф Сталин - танк и человек

Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »   
> Товарищи! Отечество в опастности!
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:32
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Потому и стоит вопрос - Какие вооруженные силы Нам нужны.Точнее,как на
выделенные шиши что-нибудь разумное состроить...
 
email

 Top
> Похожие темы: Товарищи! Отечество в опастности!

1000 тем! Ура товарищи!
Tails Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:32
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




Чтобы не быть голословным.
Подводя итоги первой фазы операции «Барбаросса», 3 июля 1941 года начальник германского Генерального штаба Ф. Гальдер записал в своём дневнике:
 Цитата:
Подводя итоги первой фазы операции «Барбаросса», 3 июля 1941 года начальник германского Генерального штаба Ф. Гальдер записал в своём дневнике:
В целом уже можно сказать, что задача разгрома главных сил русской сухопутной армии перед Западной Двиной и Днепром выполнена… Поэтому не будет преувеличением сказать, что кампания против России выиграна в течение 14 дней. Конечно, она ещё не закончена. Огромная протяженность территории и упорное сопротивление противника, использующего все средства, будут сковывать наши силы ещё в течение многих недель. …Когда мы форсируем Западную Двину и Днепр, то речь пойдёт не столько о разгроме вооружённых сил противника, сколько о том, чтобы забрать у противника его промышленные районы и не дать ему возможности, используя гигантскую мощь своей индустрии и неисчерпаемые людские ресурсы, создать новые вооружённые силы. Как только война на востоке перейдёт из фазы разгрома вооружённых сил противника в фазу экономического подавления противника, на первый план снова выступят дальнейшие задачи войны против Англии…[25]
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Tails пишет:
Ага, Квантунская миллионая армия без снабжения(Заводы в Японии, а море и воздух контролируют Янки) могла бы противостоять миллионам Американских и Англиских солдат вернувшихся из Европы. Просто смешно.

Дык эти мнимые миллионы несколько лет ничего не смогли из себя выдавить, окромя бомбардировок мирных городов. Смешно думать, что они могли бы хоть кого-то нагнуть без Советов. Раз такие смелые и сильные, зачем нас умоляли помочь Японию разгромить?
 Tails пишет:
А Квантунскую армию вышибали бы союзными Китайцами под чутким руководством и прикрытием, союзников.

У китайцев своих забот хватало.
 Tails пишет:
Только вот немцы, так не думали. В первые дни войны, слали сообщения, что всё проще некуда. Это уже потом во время битвы за Москву начали мыслишки появляться.

Конечно же. Блицкриг с первых часов пошёл не по плану, а немцы только под Москвой очухались, потери стали превышать "европейские". Это же не финны, которые до Питера дочапали, а потом догнали, что их обманули. Радость
Хоть и хвастливые немецкие генералы, а должное нашей армии и народу отдавали.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Мне бы хотелось,как и прочим заявить - Какие же МЫ молодцы.Уперлись рогом и
немцы только через наши трупы....Увы.Вынужден напомнить,что" самотверженная
стойкость КА" обеспечила немцам за 4 месяца подойти к Москве и только чудом не
взять...Еще более доблестная Советская Армия почти три года освобождала
родную землю от недоблестного противника....
Не нужно навешивать не меня всех собак.Я Родину не меньше люблю.Но не нужно
сочинять,чего не было.Воевали не просто плохо.ОТВРАТИТЕЛЬНО.Все,по отдельности были смелыми и готовыми умереть за Родину,но два года все получалось наоборот..
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:51
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:
Дык эти мнимые миллионы несколько лет ничего не смогли из себя выдавить, окромя бомбардировок мирных городов. Смешно думать, что они могли бы хоть кого-то нагнуть без Советов. Раз такие смелые и сильные, зачем нас умоляли помочь Японию разгромить?

Из Африки немцев и Итальянцев выгнали, потом вышибли из Италии, потом из Франции, потом 2\3 Германии.
Зачем просили помочь? Очень просто, они не могут просто так разбрасываться жизнями солдат ради глупой гордости и понтов. Да и денег жалко,все эти бомбы, самолёты и прочее денег стоят. Радость
 Цитата:
У китайцев своих забот хватало.

Они воевали против Японии с 1937 года, какие у них ещё были заботы?
 Цитата:

Конечно же. Блицкриг с первых часов пошёл не по плану, а немцы только под Москвой очухались, потери стали превышать "европейские". Это же не финны, которые до Питера дочапали, а потом догнали, что их обманули. Радость
Хоть и хвастливые немецкие генералы, а должное нашей армии и народу отдавали.

Вот, именно,что только под Москвой потери стали превышать Европейские, а так блицкриг всё таки оказался неспособен, завалить страну настолько большого размера. На территории которую они захватили за 1941 год поместилась бы метрополия и Франции и Британии. А когда он выдохся, мы им показали.

(Отредактировано автором: 10 декабря 2013 — 16:51)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




"Враг был силён, тем больше наша слава"
На нас напала чуть ли не вся Европа, причём имеющая опыт современных войн, а не локальных конфликтов с Финляндией и Японией. Армия стран с давно развитым пром. и технологическим потенциалом. Напоминаю, ещё недавно наша страна была на 85% аграрной, бедной, с кустарной промышленностью и низким уровнем культуры и образования по сравнению с нападенцами. И что мы имеем в итоге? Мы их нагнули экономически, морально и военной силой.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 17:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Kourveen пишет:
Япония капитулировала после нашего блицкрига в Манчжурии.
Т.е. не вступи СССР в войну, Япония бы победила?
 Kourveen пишет:
Как только поняли, что мы по островам пойдём, занялись делом.
А куда им спешить? Медленно, но верно, закидывая противника металлом, а не мясом.
 Kourveen пишет:
Дык а мне то что Вы пытались доказать?
Вам- ничего. В контексте то, что СССР не хватало оружия (а также техники, сырья и пр.) в начале войны. Потом относительно наладилась ситуация. Относительно- потому что проблемы с обеспечением армий в ходе БД были, есть и будут у всех стран, воюющих не для галочки.
 Kourveen пишет:
Это было сказано для соотношения жизни человека и куска металла с болтами.
В таком случае, можно сказать, что Германия воевала меньше, чем СССР))). Несмотря на то, что воевала больше. Так что отношение погибших и затрат на войну есть штука необъективная при оценке важности участия страны в войне.
 Kourveen пишет:
Так Вы видали тот Стэн наглядно? "Клюшка для гольфа" в виде "маслёнки".
Я не шибко силен в стрелковом оружии, но наш Калашников по сравнении с М-16 тоже далеко не мажор, и ничего.
 Kourveen пишет:
Колонии оборонять.
А на них немцы во ВМВ покушались?
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 17:01
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:
"Враг был силён, тем больше наша слава"
На нас напала чуть ли не вся Европа, причём имеющая опыт современных войн, а не локальных конфликтов с Финляндией и Японией. Армия стран с давно развитым пром. и технологическим потенциалом. Напоминаю, ещё недавно наша страна была на 85% аграрной, бедной, с кустарной промышленностью и низким уровнем культуры и образования по сравнению с нападенцами. И что мы имеем в итоге? Мы их нагнули экономически, морально и военной силой.

Таки наши успехи, в ПМВ были куда лучше, только вот революция помешала. Не было бы её, война была бы куда славнее, и ВМВ той которую мы её знали бы не было.
(Добавление)
 Цитата:
А на них немцы во ВМВ покушались?

В Африке чутка, плюс Японцы постоянно отвлекали.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 17:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Tails пишет:
Из Африки немцев и Итальянцев выгнали, потом вышибли из Италии, потом из Франции, потом 2\3 Германии.

Ну, Африка эпицентр ВМВ как ни крути. Гонял там Роммель англосаксов толовой тряпкой по пустыням, пока его на восточный фронт не отозвали.
Италия, да, вроде как и под Сталинградом огребала люлей, не кому было англосаксов помогать Роммелю гонять.
По Европе англосаксы прошли без сопротивления со стороны немцев. Либо немцы пропускали, либо перебрасывали войска на наш фронт. Союзники же просили спасти, когда их немцы в Европе прижали.
 Tails пишет:
Они воевали против Японии с 1937 года, какие у них ещё были заботы?

У китайцев внутренние заботы были серьёзные или не?
 Tails пишет:
Вот, именно,что только под Москвой потери стали превышать Европейские,

В первый день войны немцы потеряли больше самолётов, чем за всю европейскую кампанию. Так?
 Tails пишет:
а так блицкриг всё таки оказался неспособен, завалить страну настолько большого размера.

А Блицкриг этого и не предполагал - зимовка в Москве и разделительная линия ЕМНИП по Уралу.
 Tails пишет:
На территории которую они захватили за 1941 год поместилась бы метрополия и Франции и Британии. А когда он выдохся, мы им показали.

Ну, они захватили самые густонаселённые и промышленноразвитые районы (такова селяви - окно в Европу прорубать к ней поближе и возле столиц всю жизнь кучковать). Так что нам было тяжко их выдыхать, но выдохли.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 17:11
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:

Ну, Африка эпицентр ВМВ как ни крути. Гонял там Роммель англосаксов толовой тряпкой по пустыням, пока его на восточный фронт не отозвали.
Италия, да, вроде как и под Сталинград ом огребала люлей, не кому было англосаксов помогать Роммелю гонять.
По Европе англосаксы прошли без сопротивления со стороны немцев. Либо немцы пропускали, либо перебрасывали войска на наш фронт. Союзники же просили спасти, когда их немцы в Европе прижали.

Как я уже говорил, кто как может так и воюет, не было у них столько сил как у СССР.
А насчет боёв в Европе, гуглите Арденскую операцию, Маркет Гарден. Немцы очень ожесточённо сопротивлялись, но слишком много попёрло ресурсов из США, чтобы это сдержать.
 Цитата:
У китайцев внутренние заботы были серьёзные или не?

Какие внутренние заботы? Единственная внутренняя забота тогда сидела в горах и не светилась.
 Цитата:
В первый день войны немцы потеряли больше самолётов, чем за всю европейскую кампанию. Так?

Скажите сколько они самолётов потеряли в первый день ВОВ? И я отвечу данный вопрос.
 Цитата:
А Блицкриг этого и не предполагал - зимовка в Москве и разделительная линия ЕМНИП по Уралу.

По Волге.
Главный момент, что расстояния по сравнению с Европейскими просто огромные.
 Цитата:
Ну, они захватили самые густонаселённые и промышленноразвитые районы (такова селяви - окно в Европу прорубать к ней поближе и возле столиц всю жизнь кучковать). Так что нам было тяжко их выдыхать, но выдохли.

Таки эвакуация, и Ленд-Лиз так успешно заткнул дыру, что мы ещё и больше их оружия делали.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 17:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Т.е. не вступи СССР в войну, Япония бы победила?

Зачем победила? Отсиделась бы.
 glavstakanovec пишет:
А куда им спешить? Медленно, но верно, закидывая противника металлом, а не мясом.

Это хорошо, когда воюешь из-за океана, да заради денег, а не жизни своей и соплеменников.
По поводу "мясом закидали" - наши военные потери сопоставимы с немецкими. Они нас тоже "мясом закидывали"? Вы не думайте, что наши предки были глупее нас. Сильнее духом, это да.
 glavstakanovec пишет:
Вам- ничего. В контексте то, что СССР не хватало оружия (а также техники, сырья и пр.) в начале войны. Потом относительно наладилась ситуация. Относительно- потому что проблемы с обеспечением армий в ходе БД были, есть и будут у всех стран, воюющих не для галочки.

Хорошо. С данным вопросом закроем беседу. Вроде консенсус.
 glavstakanovec пишет:
В таком случае, можно сказать, что Германия воевала меньше, чем СССР ))). Несмотря на то, что воевала больше. Так что отношение погибших и затрат на войну есть штука необъективная при оценке важности участия страны в войне.

Вы не поняли. Пока мы воевали по настоящему, союзники воевали поставляя нам оружие, тушняк и горячие приветы. Т.е. заместо настоящей помощи, оказывали второстепенную.
 glavstakanovec пишет:
Я не шибко силен в стрелковом оружии, но наш Калашников по сравнении с М-16 тоже далеко не мажор, и ничего.

Ну в общем, как прижало (дорого у амеров томми и БП покупать), сделали из двух болтов и пружинки дешёвый пукалкомёт.
 glavstakanovec пишет:
А на них немцы во ВМВ покушались?

На кого? На ВБ? Нет, дали уйти восвояси. Наверняка договорились, буржуи.
(Добавление)
 Tails пишет:
Скажите сколько они самолётов потеряли в первый день ВОВ? И я отвечу данный вопрос.

Около 300 штук.
 Tails пишет:
По Волге.
Главный момент, что расстояния по сравнению с Европейскими просто огромные.

Ну дык планировали же как-то. Однако не срослось. А почему не срослось, а в Европе получилось? Мороз? Нет. Не срослось ещё до морозов. Наполеон Москву взял без танков, а Гитлер Москву не взял на бензомоторах.
 Tails пишет:
Таки эвакуация, и Ленд-Лиз так успешно заткнул дыру, что мы ещё и больше их оружия делали.

Эвакуация промышленности. Хорошо. А може она была заранее спланирована? Вполне. Тем более такие планы мы на форуме обсуждали. Это раз.
Два. Прагматизм при принятии оружия на вооружение. Немного наследство и от РИ - однокалиберность, простота, надёжность, технологичность.
Три. Порядок на ЖД транспорте благодаря кураторству НКВД. Учли опыт ПМВ, когда на ж/д РИ царил бардак и многовластие, заторы и нецелесообразное пользование транспортом.

Ленд-Лиз... нам выгодней было бы, чтоб союзники воевали, а не оружие нам поставляли, колёса, да кабель. У нас потерь было бы меньше. Спасибо хоть не против нас воевали (нужно сказать партии и правительству за мудрую внешнюю политику).
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 17:37
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:
Около 300 штук.

Только с 10 июля по 31 октября 1940 года, в сражениях над Англией было сбито 1887 самолётов Германии.

 Цитата:
Ну дык планировали же как-то. Однако не срослось. А почему не срослось, а в Европе получилось? Мороз? Нет. Не срослось ещё до морозов. Наполеон Москву взял без танков, а Гитлер Москву не взял на бензомоторах.

Таки Наполеон шёл узкой стрелой к Москве, а Германия захватывала огромные просторы. Поэтому Гитлера так долго выгоняли, а Наполеон даже года не усидел.

 Цитата:
Эвакуация промышленности. Хорошо. А може она была заранее спланирована? Вполне. Тем более такие планы мы на форуме обсуждали. Это раз.
Два. Прагматизм при принятии оружия на вооружение. Немного наследство и от РИ - однокалиберность, простота, надёжность, технологичность.
Три. Порядок на ЖД транспорте благодаря кураторству НКВД. Учли опыт ПМВ, когда на ж/д РИ царил бардак и многовластие, заторы и нецелесообразное пользование транспортом.

Ленд-Лиз... нам выгодней было бы, чтоб союзники воевали, а не оружие нам поставляли, колёса, да кабель. У нас потерь было бы меньше. Спасибо хоть не против нас воевали (нужно сказать партии и правительству за мудрую внешнюю политику).

Ну по эвакуации у нас нету разногласий и проблем.
Они воевали, и оружие поставляли. В Африке, Франции, Германии,Италии. просто силы, надо помнить. Было бы у Британии 10 миллионов войска в 1939 году, всё бы повернулось по другому.
А насчет мудрой внешней политики, могли бы вообще войны не допустить. Британцы с Французами были согласны союз заключить, и Гитлер вряд бы полез на всех стразу, а если бы полез, без ресурсов Франции и Польши и дополнительной подготовки(Опыт войск, и тд) мы бы его раскатали.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сравнение армий россии и сша, стих на военную тему


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история