Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Интересно, какое количество наших танков использовал вермахт в 1941-1945...
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »   
> Товарищ Маузер - военный долгожитель.
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 05:50
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:
Пошуршал в сети, не могу найти сей табель в виде документа. И ещё, как обстояло дело с ленд-лизовским и трофейным оружием. Принятое приказом на вооружение оружие должно обеспечиваться мат.базой ЗиП, а непринятое за счёт владельца.

Надо рыть. В РИ , как пример, офицеру выдавался револьвер или по его пожеланию некая сумма деньгами. И офицер мог купить себе другое оружие из специального списка. Как помнится там были Люгер, Браунинг, а вот насчет Маузера чет не помню. Но вроде был. В советское время, понятно уже по-другому, но и ЛЛ и трофейное вооружение конечно же использовалось. Например с некоторой техникой шли Кольты 1911, ими вооружали тех-же механиков водителей и естественно ремонт и обеспечение боеприпасами было делом не самого бойца, а службы вооружения.
Что до табеля, то это просто бланк, вот приблизительно такого вида:
http://xn----9sbdbmu1badcueefjg3...chrezhdenii.html
В данном случае это какой-то войсковой, но подобные существовали для всех структур. Хотя у командира подразделения хранилась опись вооружения и военного имущества. Как список того что есть реально в наличии и за что командир несет ответственность.
Вот интересная ссылка по порядку учета трофейного имущества
http://rkka.ru/docs/trofei.htm
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Ну и еще на тему Маузеров в РИА и РККА.
Ни в той, ни в другой армиях на вооружении не состоял, хотя юзался достаточно активно, по крайней мере, до окончания ГВ, и только отдельными категориями командного и политического состава.
А вот на вооружении войск ОГПУ-НКВД как раз состоял.
Для РККА закупался, после ГВ, не Маузер, а его испанский клон Астра.

Ух ты. Я и не слышал чтоб 900 поставлялась в СССР. А много?
 
email

 Top
> Похожие темы: Товарищ Маузер - военный долгожитель.

Дружественный огонь.
Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника

Маршал Тухачевский.
Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?

Как собаку...
Друг, товарищ и брат: без суда и следствия

Фрунзе
биография. военный победы

Военный госпиталь 4407 г.Оренбурга

Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 06:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 hiursa пишет:
а вот насчет Маузера чет не помню. Но вроде был.

Вроде был. Вот ещё про списки РИ нашёл:
То, что Маузер имел меньший калибр, чем "Парабеллум" (это была одна из важных причин отказа от него немецкой армии), русских офицеров не беспокоило - этот калибр был близок к традиционному российскому калибру в 3 линии (7,62-мм). По этим причинам офицеры охотно скупали Маузеры С.96; эта тенденция приобрела такие размеры, что командование российской армии даже издало приказ, разрешавший офицерам за свой счет заменять Наганы на Маузеры с разрешением носить пистолеты даже в строю.
http://www.diary.ru/~flugzojg/p170958189.htm?oam
В статье Стрелковое оружие 1-й мировой. Покупное оружие офицеров России. Строевое/нестроевое.
 hiursa пишет:
Вот интересная ссылка по порядку учета трофейного имущества
http://rkka.ru/docs/trofei.htm

Надож, и за сбор шлемов населению выплачивали денюшку.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 06:23
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:

Вроде был. Вот ещё про списки РИ нашёл:
То, что Маузер имел меньший калибр, чем "Парабеллум" (это была одна из важных причин отказа от него немецкой армии), русских офицеров не беспокоило - этот калибр был близок к традиционному российскому калибру в 3 линии (7,62-мм). По этим причинам офицеры охотно скупали Маузеры С.96; эта тенденция приобрела такие размеры, что командование российской армии даже издало приказ, разрешавший офицерам за свой счет заменять Наганы на Маузеры с разрешением носить пистолеты даже в строю.

Фигасе выбор! Правда Маузер и денег стоил. ЕМНИП, Наган рублёв 15, а Маузер под 50.
 Цитата:

Надож, и за сбор шлемов населению выплачивали денюшку.

Ну а чего ж? Кстати и в советское время когда мы школьниками собирали металлолом или макулатуру то школе за это денежка выплачивалась.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 06:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 hiursa пишет:
Фигасе выбор! Правда Маузер и денег стоил. ЕМНИП, Наган рублёв 15, а Маузер под 50.

Выбор именно Маузера Вас впечатлил или большой выбор рекомендованного оружия?
Маузер по цене 50 рубликов:

Нажмите для увеличения

(Добавление)
Для сравнения цены на Наганы:

Нажмите для увеличения

-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 06:58
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:

Выбор именно Маузера Вас впечатлил или большой выбор рекомендованного оружия?
Маузер по цене 50 рубликов:

Не, брумхендл меня не впечатляет вовсе. Улыбка
Выбор для тогдашнего офицерства.
И цена Маузеров конечно не детская. Это по сути приблизительно четыре средних заработных платы. Плюс патроны по десять копеек штука это тоже не дешево.
Вот тут статья интересная.
http://sfw.so/1149015862-svobodn...skoy-rossii.html
Любопытно другое. Если человек хотел иметь возможность вооружиться чисто для самозащиты или защиты от собак, то в принципе цены очень щадящие.
(Добавление)
Интересно. В Штатах средняя заработная плата что-то около трех с половиной тысяч, а цена аутентичного С-96 от штуки до полторы.
http://www.gunbroker.com/auction...archResults.aspx
Значит где-то около трети зарплаты. А в РИ получается от трех до четырех зарплат. Дорого однако...
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 07:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 hiursa пишет:
брумхендл

"Ручка метлы" в переводе?
 hiursa пишет:
Вот тут статья интересная.
http://sfw.so/1149015862-svobodn...skoy-rossii.html

Да, спасибо, увлекательная. Прочитаю позже повнимательней, а пока, какое время, такие и нравы. Сегодня доступ нужен, раз власти бессильны (или безразличны), тогда и гопота попритихнет и неадекваты на дорогах лишний раз выпрыгивать со стволами поостерегутся.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 07:17
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:

"Ручка метлы" в переводе?

Ага Улыбка

 Цитата:
Да, спасибо, увлекательная. Прочитаю позже повнимательней, а пока, какое время, такие и нравы. Сегодня доступ нужен, раз власти бессильны (или безразличны), тогда и гопота попритихнет и неадекваты на дорогах лишний раз выпрыгивать со стволами поостерегутся.

Ох, если б все так просто...

(Отредактировано автором: 28 декабря 2012 — 07:18)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 14:36
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 hiursa пишет:
Обычное дело. Разное понимание терминологии.
Уважаемый, hiursa. Давайте попробуем разобраться в терминологии. Это же для общей пользы. Скажите мне, пожалуйста, есть разница между этими двумя высказываниями?
1. Пистолет Маузер был на вооружении РККА.
2. Пистолет Маузер был штатным оружием в РККА (т.е. был официально принят на вооружение РККА).

Если есть, то скажите какое высказывание не верное. Или верные оба?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Товарищ Маузер - военный долгожитель. - 4.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 16:40
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Вот ещё интересная информация:

"... Запасы Маузеров оказались столь значительны, что они были в ходу и во время Великой Отечественной Войны. В 1943 г. гвардии полковник Л. И. Брежнев был награжден именно Mauser C-96. И даже в Афганистане и Чечне при захвате бандформирований наши бойцы находили пистолеты этой модели, разработанной практически 100 лет назад..."
http://www.gornai.ya1.ru/mil/110...-mauser-c96.html

По этой же ссылке есть видеоролик принципа действия пистолета.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 17:50
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Уважаемый, hiursa. Давайте попробуем разобраться в терминологии. Это же для общей пользы. Скажите мне, пожалуйста, есть разница между этими двумя высказываниями?
1. Пистолет Маузер был на вооружении РККА.
2. Пистолет Маузер был штатным оружием в РККА (т.е. был официально принят на вооружение РККА).

Если есть, то скажите какое высказывание не верное. Или верные оба?

Есть понятие штата. Штатного вооружения. Штатного личного состава. Штатного имущества. Штатных должностей и так далее. Все это организовано по подразделениям (если речь идет о подразделении выше отделения)
И все это вместе называется организационно-штатной структурой (подразделения, части, соединения, объединения, вида ВС, ВС)
Вот пример ОШС полка
http://zppref.narod.ru/voen1.htm
Если Вы обратите внимание, там есть пункты касающиеся вооружения. Такая графка :
"Вооружение механизированного отделения на БМП
- командир отделения - АКМ
- наводчик оператор - АКМ
- механик водитель - ПМ
- пулеметчик - РПК
- стрелок гранатометчик - РПГ-7 и АК-74У
- стрелок помощник гранатометчика - АКМ
- старший стрелок - АКМ
- стрелок - АКМ
- ГП-25 - 2
- РПГ15 "Муха" - 1..."
Вот это и есть штатное оружие.
То есть то оружие которым должна быть укомплектована боевая единица при ее создании. Ну или воссоздании. Или доукомплектования до штатного состава. Не суть.
Так вот Маузер С-96, во всяком случае насколько это известно, как я понял, коллеге Стасу и мне, никогда не входил в списки штатного вооружения ни одной боевой или вспомогательной воинской структуры ни одной армии мира.
Но как дополнительное, не штатное оружие, закупался и применялся. Например, для целей наградных. Л. И. Брежнев во время войны был награжден таким пистолетом. Или если эти пистолеты были на складе, а штатных пистолетов было недостаточно, то подразделение могли вооружить Маузерами.
Или, как в некоторых армиях, в которых у офицера был выбор личного оружия, его могли внести в список разрешенного оружия. И так далее.
Естественно этот пистолет применялся при ведении БД или выполнении иных задач.
Вот это нюанс он важен. Не потому что это военно-бюрократические вытребеньки, а потому что понятие штатного вооружения и степени комплектации позволяет ПЛАНИРОВАТЬ выполнение боевых задач.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 19:30
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Возьмите известный парад 7 ноября 1941 г. - с чем там только бойцы РККА не идут:
и пулеметы "Льюис" и винтовки "менлихер" всякие. Понятно, что ни одно из этих вооружений в "штате" не было, так же как история с автоматами Федорова в Зимней войне. Лежало где-то на складах до поры до времени.
Знакомый реконструктор рассказывал, что когда они по знакомству покупали ломанные палаши на военном складе, видели там снаряды - для ... Порт-Артура(!), как им там сказали.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 19:46
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 железнодорожник2 пишет:

Знакомый реконструктор рассказывал, что когда они по знакомству покупали ломанные палаши на военном складе, видели там снаряды - для ... Порт-Артура(!), как им там сказали.

Ух ты. А чего палаши делали на военном складе, да еще и ломаные? Улыбка
Все таки наверное шашки.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танкисты второй мировой войны, книги на военную тему

> Создание ответа в тему "Товарищ Маузер - военный долгожитель."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история