Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)


 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Тоталитаризм , "Россия в руках урок", - Елена Боннэр.
Егоза Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 15:28
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
А что плохого в демонстрации?Пришли , собрались все вместе , прогулялись , поорали , а потом сообразили на троих.Всегда ходил.

Плохо/хорошо - понятия субъективные. Я не отрицаю, что, как минимум, некоторые советские граждане ходили на демонстрации с искренним удовольствием, сам это наблюдал. Мы сейчас рассматриваем другой вопрос - можно ли было просто не пойти на демонстрацию, а тем более - на выборы?
 
email

 Top
> Похожие темы: Тоталитаризм

Иван Конев
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 15:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5560
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Егоза пишет:
"по количеству кандидатов" изменилось ВСЕ

А смысл этого изменения?Чисто декоративный.Голосуешь за партию , во главе списка известные люди , предположим мэр Москвы , но он никогда не пойдет со своего поста в Думское кресло , значит подсунут темную лошадку.Это лучше Советских выборов?Там хоть один кандидат , да только он никуда не исчезнет.
(Добавление)
 Егоза пишет:
можно ли было просто не пойти на демонстрацию, а тем более - на выборы?

При Советской власти я только раз на демонстрацию не ходил.И первый раз на выборы сходил и референдум.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 15:42
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
А смысл этого изменения?Чисто декоративный.

Тут Вы правы. Но давайте поставим вопрос так: что лучше советские "выборы" или настоящие выборы? Как Вам, например, такой вариант - территория страны разделяется на избирательные округа, численность населения которых примерно равна 1% населения. Каждый кандидат (выбираются только "физические лица"Подмигивание может регистрироваться в любом количестве избирательных округов. Все полученные им голоса суммируются. 100 кандидатов, набравших наибольшее число голосов, становятся депутатами Парламента.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 15:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5560
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Егоза пишет:
что лучше советские "выборы" или настоящие выборы?

А когда они будут в России настоящие выборы?Пусть со всеми выходящими последствиями ( черный пиар и т.д.).Я резко отрицательно отношусь к Зюганову , но как безответно изображали его в 1996 году , становится понятно , что выборы неравноправные.
(Добавление)
 Егоза пишет:
Как Вам, например, такой вариант -

Такого в России никогда не будет.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 15:56
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
Такого в России никогда не будет.

По каким именно причинам?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 16:05
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Каждый кандидат (выбираются только "физические лица" может регистрироваться в любом количестве избирательных округов. Все полученные им голоса суммируются. 100 кандидатов, набравших наибольшее число голосов, становятся депутатами Парламента.
И что это даст? Кроме того, что депутатами станут или самые богатые люди РФ или их представители.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 16:17
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
...депутатами станут или самые богатые люди РФ или их представители.

Каким образом это следует из предложенного механизма выборов?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 16:38
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Каким образом это следует из предложенного механизма выборов?
Закон больших чисел. У депутата, имеющего возможность провести предвыборную компанию во всех округах, шансов выиграть, не просто кардинально больше, чем кандидату зарегистрированному в 1-2 округах, но проиграть невозможно, даже если в каждом конкретном округе, он будет набирать незначительное кол-во голосов.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 07:51
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




Вы полагаете одно только "проведение предвыборной компании" уже гарантирует кандидату определенное число голосов? Сколько голосов набрал бы, скажем, Абрамович (независимо от количества потраченных им на избирательную компанию денег), даже если бы он зарегистрировался во всех округах, и сколько, скажем, Рогозин, даже если бы он зарегистрировался в 1-2 округах? А "проиграть" при предлагаемой системе вообще невозможно - практически каждый кандидат получит хотя бы несколько голосов избирателей, но дело в том, что депутатами Парламента становятся 100 кандидатов, набравших в сумме максимальное число голосов (100 верхних позиций в общем списке набранных голосов).
Считаю нужным сделать небольшое теоретическое пояснение. Дело в том, что ни один механизм (настоящих) выборов не имеет никаких "встроенных" гарантий того, что кандидат не сможет "купить" или каким-либо образом "обольстить" избирателей. Все преимущества демократии могут "раскрыться" только при наличии определенного уровня "развития" избирателей, подобно тому, как только профессиональный гонщик может продемонстрировать все возможности болида "Формулы-1". А пока такого уровня нет, в парламент (в каком-то числе) будут неизбежно попадать не самые достойные люди, НО вряд ли они будут переизбраны. Так что "КПД демократии" при переходе к ней от любого другого устройства общества в начале всегда будет невысоким, но неизбежно будет расти с течением времени.
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 14:01
Ответить Цитировать Post Id



старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Тельник пишет:
"Господа" модераторы, по моему это предвыборный СПАМ!

Как прекрасна наивность...
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 14:28
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Вы полагаете одно только "проведение предвыборной компании" уже гарантирует кандидату определенное число голосов?
 Егоза пишет:
но дело в том, что депутатами Парламента становятся 100 кандидатов, набравших в сумме максимальное число голосов (100 верхних позиций в общем списке набранных голосов).
Вот в этом и вся прелесть.
Давайте посмотрим, экономические законы не ошибаются.)))
Избирателей в РФ 100 миллионов с «хвостиком» ( от 105 до 110), для удобства возьмем 100.
1 избирательный участок – соответственно 1 миллион.
Активность - процентов 60 – итого 600000,00 избирателей.
Рогозин – за 70% (очень высокий результат) итого 420000 голосов.

Абрамович – на всех участках – активных избирателей 60 миллионов
Чтобы «догнать» Рогозина надо всего 0,7% с 1 участка, это из 600000 всего 4200 голосов. Это не реально? Да в легкую.

Да и «Рогозиных» у нас единицы.
(Добавление)
 Егоза пишет:
Все преимущества демократии могут "раскрыться" только при наличии определенного уровня "развития" избирателей
100% ЗА!
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 14:42
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




Насчет количества избирателей - сразу уточню: возрастной избирательный ценз от 30 до 60 лет.
Что мешает Рогозину, как известному на всю страну политику, баллотироваться по всем округам? Баллотироваться в одном/нескольких (своем/соседних) округах будут "фигуры местного масштаба".
И какая беда в том, что на первых выборах Абрамович и догонит Рогозина? Какие шансы Абрамович (будучи Абрамовичем) будет иметь на следующих выборах?


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: кадеты, либералы, Сергей Юльевич Витте
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
война 1812 года, военная литература мемуары

> Создание ответа в тему "Тоталитаризм"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история