Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Башня ПВО времен ВВ2
Башня ПВО времен ВВ2

Загрузил foma
(09-06-2015 18:55:09)


 Страниц (1): [1]   
> Топмачтовое бомбометание
egor Администратор
Отправлено: 27 января 2014 — 09:59
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2221
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 14




Интересно, кто вообще первый применил топмачтовое бомбометание? Еще давно, когда я первый раз прочитал про такой способ бомбометания, я не очень поверил.. Как трудно было представить что "эффект блинчика" такой результативный, чтобы так рассчитать скорость самолета, скорость бомбы, точку прицеливания, да еще и под огнем, это казалось фантастика.
Растерялся
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 10:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7733
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 egor пишет:
Интересно, кто вообще первый применил топмачтовое бомбометание? Еще давно, когда я первый раз прочитал про такой способ бомбометания, я не очень поверил.. Как трудно было представить что "эффект блинчика" такой результативный, чтобы так рассчитать скорость самолета, скорость бомбы, точку прицеливания, да еще и под огнем, это казалось фантастика.
Растерялся

Как я понимаю, надо разбить вопросы на части
1 не совсем понятно, почему "эффект блинчика" назван эффективным.
2 скорость самолета должна быть максимальной, что давало двойной эффект
а) снижается эффективность ПВО корабля
б) одновременно придается горизонтальное ускорение бомбы

Про точку прицеливания не могу понять. Однако если на пути к кораблю сыпать бомбы поочередно, то можно получить и поражение цели.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 27 января 2014 — 10:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2221
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 14




[quote=Земляк][/quote], простой пример.. возьмите плоский камушек и киньте его в воду. сколько раз он у вас подскочет? сие неведомо! )
А тут целая бомба.. как нужно рассчитать траекторию бомбы, чтобы она с гарантией попала в борт корабля? Вот это меня смущает, это какой же нужен опыт пилотов, чтобы так все рассчитать? Да еще на скорости, да под углом, да под огнем противника?
(Добавление)
 Земляк пишет:
1 не совсем понятно, почему "эффект блинчика" назван эффективным.

Ну пусть не эффективным, но массово применяемом способе в войну...

 Земляк пишет:
а) снижается эффективность ПВО корабля


С чего бы это? Самолет делает "горку" и по сути оказывается в зоне действия МЗА, где на его пути буквально стена встает огня.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 10:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7733
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 egor пишет:
простой пример.. возьмите плоский камушек и киньте его в воду. сколько раз он у вас подскочет? сие неведомо! )
А тут целая бомба.. как нужно рассчитать траекторию бомбы, чтобы она с гарантией попала в борт корабля? Вот это меня смущает, это какой же нужен опыт пилотов, чтобы так все рассчитать? Да еще на скорости, да под углом, да под огнем противника?

А не суть важно сколько раз он подпрыгнет. Важно два фактора
1 Направление прыжков камушка- бомбы
2 высота подскока.

Надо иметь ввиду, что корабль сам по себе довольно неудобная цель- узкий и не длинный. То есть не так просто скинуть бомбу удачно на довольно ограниченную по размеру цель.
В то же время корабль имеет и длину и высоту бортов, при подлете с траверза бомба направляется в борт корабля ( вы можете хоть приблизительно, но направить блинчик- камушек в нужную вам сторону броска, это достигается положением руки) самолет направляется прямо на корабль на максимальной скорости и тем самым достигается и направление бомбы и эффект отскакивания ( заметьте, вы никогда не получите отскока, если начальная скорость броска камня- блинчика будет мала. Кидаем -то резко)
Таким образом остается высота борта и высота подскока бомбы при рикошете.
(Добавление)
 egor пишет:


С чего бы это? Самолет делает "горку" и по сути оказывается в зоне действия МЗА, где на его пути буквально стена встает огня.

Чем выше скорость, тем больше шансов быть не пораженным.
Однако здесь никто не говорит о том, что самолеты не сбивали при атаке.
Подобную тактику, максимально возможное сближение с кораблем противника, использовали и торпедные катера.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 27 января 2014 — 10:35
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2221
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 14




 Земляк пишет:
Таким образом остается высота борта и высота подскока бомбы при рикошете.

вот-вот! И как это все рассчитать на скорости, когда нервы извините... ни.. в Красную Армию? Улыбка

И вообще, какой эффект от попадания бомбы в борт корабля? Ну разворотит она борт, но это ведь выше ватерлинии, и пароход по сути может иметь ход.. Понятно, тут много факторов, но бомба-это не торпеда, и даже топмачтовая бомба, это не бомба брошенная с пикировщика и пробивающая все палубы.
Али я не прав?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 10:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7733
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 egor пишет:
 Земляк пишет:
Таким образом остается высота борта и высота подскока бомбы при рикошете.

вот-вот! И как это все рассчитать на скорости, когда нервы извините... ни.. в Красную Армию? Улыбка

И вообще, какой эффект от попадания бомбы в борт корабля? Ну разворотит она борт, но это ведь выше ватерлинии, и пароход по сути может иметь ход.. Понятно, тут много факторов, но бомба-это не торпеда, и даже топмачтовая бомба, это не бомба брошенная с пикировщика и пробивающая все палубы.
Али я не прав?

Вот вы этой ссылке есть хорошая картинка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BC%D0%B1%D0%B0
Торпеды, кстати, сбрасывали так же когда нервы...
Теперь о корабле.
Любой военный корабль это сложнейшее инженерное сооружение, где помимо кубриков да столовых, все подчинено выполнению боевой задачи корабля. Корабль это сплетение различных магистралей, электрический, водяных, паровых и прочее. Корабль это сеть различных переходов, корабль это и артиллерия, на верхних палубах и артиллерийские погреба ниже ватерлинии..
Так что разворот борта, это гарантированное ранение корабля. Но насколько оно смертельно, зависит от многих факторов.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 12:59
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59167
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 egor пишет:
И как это все рассчитать на скорости, когда нервы извините... ни.. в Красную Армию?
Мы этот вопрос подробно рассматривали здесь:
http://istorya.pro/shturmovik-il....html#1332951349
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 15:37
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4279
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




Как я понял из написанного,топмачтовиками стали преимущественно амеры.Не
связанные историей войн и косностью собственных начальников.Кстати амеры
оказались недостаточно оценены высокомерными европейцами ни в результатах
ГВ,ни в роли автоматического стрелкового оружия и некоторых прочих технических новинках применительно к ВС.Изменений тактики пехоты,в частности.
Торпеды сами по себе сложные технические изделия.Плюс сложности с пуском,прицеливанием и пр.Из -за множества случайностей торпедирование было
неуспешным.Что крайне всех раздражало,особенно при условии высоких потерь...
Я бы назвал топмачтовой способ - дешевым заменителем (эрзац)торпедирования,при одинаковых результататх.Этот способ стал успешным
в конце войны,когда стало возможным полностью подавлять ПВО кораблей охранения.
Англичане,как и положено консерваторам,практически до конца использовали
торпеды.Хотя для москитного флота они научились успешно применять НУР 80 -
127 -мм.Так же,как у нас ,мнение англичан разделились.Одни считали НУР весьма
эффективными.Другие - не очень...
С кабрирования - пуск ракеты (самонаводящейся бомбы).Актуально было в 60 гг.Подход на минимальной высоте.В кабрировании(ЗА ПРЕДЕЛАМИ ПОРАЖЕНИЯ ПВО) закинуть "изделие" на высоту откуда она будет планировать или пикировать на цель.В ВМВ мне кажется не было даже намерений для такого бомбометания ?


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке

> Создание ответа в тему "Топмачтовое бомбометание"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история