Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (25): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
Kourveen Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 20:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Вот британцы ПП недооценили на начало войны. Пришлось закупать Топсоны в США. Позже уже начали свои ПП Стэн штамповать. У них вроде даже магазинные винтовки одно время были в дефиците, после побега ч/з Ла-Манш.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
> Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Карл Великий
"Великие полководцы"

Установка гаражно-секционных ворот в Боровске по самым низким ценам
"Парма" осуществляет продажу и монтаж гаражных ворот в Боровске. Высокое качество от надежных производителей, низкие цены от компании.

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино
Волк Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2012 — 20:59
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Вернемся к мифу! Сори за фтопик
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 21:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волк пишет:
Вернемся к мифу!

ИМХО миф есть миф - факт. Причины мифа лично мне пока не понятны. Как оправдание он возможно именно из кинематографа и выпрыгнул + "У страха глаза велики" в воспоминаниях.
Приводил уже 2 фильма военного времени, там 50/50 атакующие немцы ПП вооружены, с присутствием штыковых противоборств. В последствии може легше было ПП вооружать всех "немецких" актёров + бескорыстная уверенность, что так оно и было.
Хотя для поверхностной оправданки вполне - немцы приехали на огромных танках и поливали всё вокруг свинцом...
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2012 — 22:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Все-таки, и у простых солдат Вермахта были ПП:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 3005.jpg

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 22:52
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




А.И. Лизюков: «Автоматчики — это отборные фашистские головорезы, имеющие опыт многих боев, прошедшие специальную выучку для лучшего использования своего оружия, люди, купленные фашистами наградами и талонами Гитлера на право получения после войны 100 гектаров земли на захваченной у нас территории... когда части вступают в бой друг с другом с марша (с похода), автоматчики целыми партиями (взводами, ротами) выбрасываются вперед навстречу нашим войскам и, используя всю мощь своего огня, стремятся развернуть против себя все наши силы, с тем чтобы главные силы немецких колонн, прикрывшись огнем автоматчиков, поддерживаемых артиллерией, могли обойти фланги наших войск и даже выйти в тыл... Охота на автоматчиков производится точно так же, как охота на тетерева или глухаря. Есть такие птицы — тетерева и глухари, которые отличаются от всех других птиц тем, что весной, а иногда и осенью они токуют (поют). Охотникам известно, что тетерев и глухарь очень осторожные птицы и охотника они к себе в нормальных условиях не подпустят близко». Далее идет душераздирающее описание охоты на «токующего» очередями из пистолета-пулемета автоматчика. ВСЯ ЭТА БИЛЕБЕРДА ИЗДАВАЛАСЬ У НАС В 1942г.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 23:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Стас1973 пишет:
МР38/40 это не наступательное или оборонительное оружие . Это вспомогательное оружие оружие командиров подразделений (унтер-офицеров) пехоты и экипажей танков. Оно предназначалось для личной самообороны
Всё верно. Изначально так и было. По этому оно и не могло быть массово использовано немецкой пехотой, как это показывалось в советском кинематографе.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Реально история о поголовном вооружении ПП немецкой армии пошла из воспоминаний наших фронтовиков о большой плотности огня у гансов. А так же память наших генералов, о том, как они посылали пехоту на штурм, а ее немцы буквально выкашивали
Так "выкашивали" ведь не с помощью ПП, а с помощью MG.34
(Добавление)
 Волк пишет:
Саламалейкум! Интересная тема. Одна из причин мифа (отчасти и не мифа) в том, что в катастрофах 41-42 гг наша Армия потеряла колоссальное количество оружия, в том числе и сотни тысяч ПП. Солдаты заново, наскоро мобилизованной Армии получали, в подавляющем большинстве своем, обычные "мосинки". Встретившись с солдат ами Вермахта, имевшими больший процент MG и MP, естественно, почувствовали себя беззащитными, ущербными и обиженными.
Алейкумсалам! Рад Вас снова видеть на форуме. Ваше пояснение кажется мне вполне логичным и многое объясняет. Возможно так оно и было на самом деле. А потом киношники, на основе таких воспоминаний и создали миф про МР38/40 да ещё и окрестили его "шмайсером".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2012 — 23:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
окрестили его "шмайсером".

Так как Хуго Шмайссер работал в СССР, в оружейных кругах вполне могло закрепиться нарицательное название всего автоматического немецкого оружия - "шмайссер". А уж киношники, консультируясь в процессе съемок со специалистами, переняли словечко.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 октября 2012 — 00:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Все-таки, и у простых солдат Вермахта были ПП:
Конечно же были, но в мизерном количестве: 486 шт на 16859 человек (это в пехотной дивизии Вермахта). Данные могут несколько отличаться в разных источниках, но порядок цифр говорит сам за себя. Это порядка 2,89%. Данные взяты с таблицы. Почему написал, что данные могут быть не точные? Да потому, что насторожила графа Пулемёты (станковые ). На сколько я знаю, то таковых у немцев не было, а был единый пулемет MG.34.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 12 октября 2012 — 00:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
насторожила графа Пулемёты (станковые ). На сколько я знаю, то таковых у немцев не было, а был единый пулемет MG.34.

Может быть, в начале войны было какое-то количество MG-08?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 октября 2012 — 00:28
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Так как Хуго Шмайссер работал в СССР , в оружейных кругах вполне могло закрепиться нарицательное название всего автоматического немецкого оружия - "шмайссер". А уж киношники, консультируясь в процессе съемок со специалистами, переняли словечко.
Это название по всему миру закрепилось ещё в 30-х годах прошлого века именно из-за клейма Patent Schmeisser, которое и ввело военных в заблуждение. Я вчера про это писал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 октября 2012 — 08:54
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Может быть, в начале войны было какое-то количество MG-08?
Конечно, как станковый пулемет. И не в дивизиях 1й - 5й волн формирования.
Кроме них, пулеметы всех армий, тех стран, которые были оккупированы к этому времени.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 октября 2012 — 10:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Может быть, в начале войны было какое-то количество MG-08?
Всё верно. Спасибо за подсказку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя

> Создание ответа в тему "Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история