Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)


 Страниц (25): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 17:49
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Я привел пример Симочки для показа возможности ПП"Суоми" ( сам он подсчет уложенных из ПП не вел - так заявляли его товарищи ). Насчет таскал-нетаскал -
человек был очень хитрый и оборудовал сразу массу позиций ( основную, запасную и т.д.) - так что где спрятать любимый "Суоми" место нашлось.
Сам я держал в руках полноразмерную копию в руках - автомат очень сбалансированный, нетяжелый, хороший прицел.
 
email

 Top
> Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 17:56
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
Насчет таскал-нетаскал -
человек был очень хитрый и оборудовал сразу массу позиций ( основную, запасную и т.д.) - так что где спрятать любимый "Суоми" место нашлось.
Не встречал я нигде данных про то, что он отстреливал из "Суоми". Да и говорил Вам уже, что это тема совсем другой ветки. Так что если не хотите переходить на другую ветку, то пишите в личку. А то, чем Мы с Вами сейчас занимаемся - это флуд чистейшей воды.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 октября 2012 — 18:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 железнодорожник2 пишет:
Я привел пример Симочки для показа возможности ПП"Суоми"
Лучше отредактируйте свое сообщение по поводу 300 чел., заваленных из Суоми. Не стоит откровенные сказки приводить без ссылок на источники.
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 18:14
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B8%D0%BC%D0%BE
Еще одним подтверждением прекрасно развитого глазомера этого снайпера является 200 доказанных попаданий из финского пистолета-пулемета.
Ошибся - 200.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 09:05
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Alexis пишет:
роме того, в отличие от персонажей тех же кинофильмов, реальные обладатели пистолета-пулемета не могли стрелять из него на ходу "с бедра" — оружие столь сильно вибрировало, что при таком способе ведения огня все пули летели мимо цели. Стрелять из MP 40 можно было лишь "от плеча", уперев в него разложенный приклад — тогда оружие практически не "трясло". Кроме того, из этих пистолетов-пулеметов никогда не стреляли длинными очередями — он очень быстро нагревался..."


В атаке никто не ведет прицельной стрельбы, при наступлении задача создать необходимую плотность огня, восполнив, так сказать, качество стрельбы количеством выпущенных пуль. Из МР в этом случае как раз и удобно вести огонь "от бедра", в отличии от нашего ППШ.
От длительной стрельбы нагревался ствол MP, а за него никто не держался, кроме того читал, что автоматчикам в вермахте выдавали перчатки...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2012 — 11:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 LVZh пишет:
кроме того читал, что автоматчикам в вермахте выдавали перчатки...
Подтверждаю
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 13:20
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
Из МР в этом случае как раз и удобно вести огонь "от бедра", в отличии от нашего ППШ.
Если устраивает, что все пули летят мимо цели, то пусть будет и удобно. Я же не против.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 14:58
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Alexis пишет:
 LVZh пишет:
Из МР в этом случае как раз и удобно вести огонь "от бедра", в отличии от нашего ППШ.
Если устраивает, что все пули летят мимо цели, то пусть будет и удобно. Я же не против.


Что значит "мимо цели"? В атаке на бегу некогда целится, а вот заставить противника не высовываться особо из окопа/траншеи очень даже можно. Тут главное стрелять перед или чуть выше бруствера. В такую цель сложно промахнуться. После 30-ти выпущенных рожков, причем не только из положения "лежа", но и в движении этого можно добиться.

Сейчас по ТВ часто описывают "психические" атаки без единого выстрела, мол немцы их использовали как попытки подавления воли к сопротивлению, наши из-за отсутствия боевого опыта или из-за желания убить врага именно собственными руками (про наших морпехов в начале войны или всех, после знакомства с "новым порядком" ). Вот только забывают, что из винтовок на бегу особо не постреляешь, ни тебе точности, ни тебе плотности огня. Именно для огневой поддержки использовали пулемёты на бронетранспортёрах/мотоциклах или в цепи (перебежал, залег, выпустил одну/две ленты и дальше двигаешься).

(Отредактировано автором: 11 октября 2012 — 14:58)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 15:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Встречались упоминания о тактике то ли диверсантов, то ли десантников, которые в начале войны в тылах наших частей устраивали беспорядочную стрельбу из ПП. Получался эффект многочисленного их присутствия, окружения и паники. Наша наша могла купиться на уловку и покинуть занимаемый рубеж.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 16:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
Тут главное стрелять перед или чуть выше бруствера. В такую цель сложно промахнуться.
Из МР-40 это как раз возможно, т.к. он грелся как бешеный, а в таком случае пули летели куда попало. Кроме того, без упора его сильно "трясло". Так что ни о каком поражении противника не могло быть и речи. Тем более, что уже свыше 70 м из МР-40 нужно было стрелять выше цели, что бы попасть в цель, т.е. вносить поправку по высоте.
Возможен был только шумовой эффект по принципу психической атаки.
Это мы рассмотрели действия в атаке, а что будет в обороне? В обороне на дальних подступах подразделение, вооружённое исключительно МР-40 (МР-38) не сможет поражать противника. А при стремительной атаке противника, начав поражать врага только на ближних подступах, такое подразделение будет обречено на гибель. Оно не сможет отбить ни одной атаки. Немци это понимали и по-этому массового применения ПП в пехотных частях, в принципе, быть не могло.
А вот на коротких дистанциях и в ближнем бою МР-40 (МР-38) были очень эффективные. Именно по этому немцы и использовали в пехотных частях преимущественно карабины. Массовое же применение ПП было в спецподразделениях.
 LVZh пишет:
После 30-ти выпущенных рожков, причем не только из положения "лежа", но и в движении этого можно добиться.
Вы надеетесь, что из МР-40 можно беспрерывно выпустить 30 рожков???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2012 — 16:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




МР38/40 это не наступательное или оборонительное оружие. Это вспомогательное оружие оружие командиров подразделений (унтер-офицеров) пехоты и экипажей танков. Оно предназначалось для личной самообороны. Его современный аналог по назначению - АКС74У. Им изначально не собирались вооружать поголовно отдельные подразделения, даже в ВДВ. Из него изначально не собирались вести длительно непрерывный огонь.
Для чего обсуждать как с ним бегать в атаку или сидеть в обороне, или как он греется?
Лучше обсудить особенности его эксплуатации. Гораздо интересней.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 16:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Вопрос в теме был изначально - откуда штамп про массовое применение МП-38/40 солдатами Вермахта в начале войны. Либо это сознательно делалось для оправданий, либо бессознательно - по незнанию.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (25): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя

> Создание ответа в тему "Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история