Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)


 Страниц (25): В начало « 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 »   
> Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 июля 2014 — 21:59
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 ПостороннимВилли пишет:
Здесь ответ совсем не прост.
Для перестройки конвеера со Шмайссера на СТЭН нужно некоторое время и трудодни. В итоге получается "мечта водопроводчика", которая как оружие на нефритовый стебель никому не нужна.
Уговорили. Постараюсь найти информацию по производству МР-3008. Но что-то мне подсказывает, что это была не перестройка производства, а новое производство с нуля. А там посмотрим как было на самом деле.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июля 2014 — 08:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 ПостороннимВилли пишет:
Ага, новые граждане ВеликойГермании пригнанные с Украины нуждались в рабочих местах. Шаурмой они торговать отказывались, вот и пришлось построить для них заводы по производству хоть чего-нибудь.
Надеюсь Вы не ждёте что я этот б... буду комментировать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июля 2014 — 09:05
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 ПостороннимВилли пишет:
Здесь ответ совсем не прост.
Для перестройки конвеера со Шмайссера на СТЭН нужно некоторое время и трудодни. В итоге получается "мечта водопроводчика", которая как оружие на нефритовый стебель никому не нужна.
Возможно, имел место откровенный саботаж.
Вот, как и обещал, кое-что нашёл:
"... Пистолет-пулемёт MP-3008 фактически является глубокой модификацией английского пистолета-пулемёта STEN. Идеи Отто Скорцени о вооружении простыми и дешёвыми английскими СТЭНами регулярной армии Третьего Рейха в канун 1945 года нашли отклик у руководства нацистской партии и чиновников Министерства вооружения. «Тотальная мобилизация» заставила их более пристально взглянуть на проблему насыщения «свежих», но малообученных подразделений (читай, стариков и шестнадцатилетних подростков из «гитлерюгенда») простейшим автоматическим оружием, легко осваиваемым и быстро изготовлявшимся путём элементарной станочной обработки, возможной даже на сугубо гражданских заводах и фабриках, при минимуме инструмента и умения...

По самым скромным подсчётам, до мая 1945 года было выпущено около десяти тысяч MP-3008 различных вариантов. Почти три четверти от этого количества изготовили в цехах «головного предприятия» - «Mauser-Werke». Часть из них пошла на вооружение народно-гренадёрских дивизий, часть досталась новобранцам «фольксштурма». Не исключено, что это «оружие отчаяния» благодаря возможности лёгкой разборки на отдельные компактные блоки, а значит, изумительно пригодное для скрытного ношения, привлекало и отряды «вервольфа» - послевоенных «народных мстителей» на руинах Тысячелетнего Рейха
...

Как видим, здесь уже пишется про 10 тыс. шт., правда с оговоркой про скромные подсчёты.

А вот и ТТХ:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 35.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июля 2014 — 09:17
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Встречаются данные что MP-3008 создавался в рамках разработок "народного оружия" для ополчения (Volkssturm), с учетом требований максимальной простоты и дешевизны. Единой технической документации не было и каждый завод по своему усмотрению вносил некоторый новшества. так появился MP-3008 с деревянным прикладом.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 36.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 июля 2014 — 10:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Alexis, Вы правы, МР-3008 - копия STEN-а, но именно немецкой разработки. Просто воевать стало нечем. Официально подтверждаю. Вечером инфу выложу, если Вы сами не успеете к тому моменту.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 июля 2014 — 11:54
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Часть из них пошла на вооружение народно-гренадёрских дивизий
Народно-гренадерская - это сильно.
Оказывается, действительно такие были.
Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июля 2014 — 19:32
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волк пишет:
Alexis, Вы правы, МР-3008 - копия STEN-а, но именно немецкой разработки. Просто воевать стало нечем. Официально подтверждаю. Вечером инфу выложу, если Вы сами не успеете к тому моменту.
Спасибо.
Кое-что я уже опубликовал. Интересно будет и Ваш материал почитать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 июля 2014 — 20:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6176
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




ГЛАВА 6. ПИСТОЛЕТЫ-ПУЛЕМЕТЫ ДЛЯ ФОЛЬКСШТУРМА.

Особое место в истории германского стрелкового оружия занимает «оружие отчаяния», так называемое «эрзац-оружие», в том числе упрощенные пистолеты-пулеметы для фольксштурма (Volkssturmmaschinenpistole, Volks-MP). Они предназначались для использования в качестве вспомогательного оружия - по 38 шт. в батальонах фольксштурма первой линии (непосредственно на фронте) и в качестве основного - в батальонах второй линии - по 457 шт. (в тыловых и вспомогательных частях).
Наглядным отражением драматической ситуации, в которой оказался совсем еще недавно непобедимый Вермахт, служит один любопытный эпизод: немцы приняли на вооружение основное индивидуальное автоматическое оружие британской армии - пистолет-пулемет STEN MkII.
Немцы не раз за годы Второй мировой войны заимствовали удачное оружие у своих противников. Впервые Вермахт взял английские STEN'ы в качестве трофеев еще в начале 1941 г. Тогда немецкие оружейники были поражены их грубой отделкой и упрощенной конструкцией. В небольших количествах STEN'ы попадали к немцам после неудач британской армии в Северной Африке и разгрома английских коммандос под Дьеппом. Наращивание вооруженной борьбы движения Сопротивления в оккупированных государствах Западной Европы в 1942 - 1943 гг. и постоянная помощь людьми, вооружением и снаряжением состороны Великобритании стало еще одним, наиболее устойчивым, каналом поступления к немцам новейшего английского оружия, в том числе и STEN'ов. Успешная многолетняя операция германских разведслужб поставила под контроль значительную часть английской разведывательно-диверсионной сети во Франции; кроме того, в руках у немцев очутилось
значительное количество английских пистолетов-пулеметов STEN. Острая нехватка автоматического оружия заставила их использовать трофейные STEN'ы MkII, под индексом MP.749 (е) и MkIIS (с глушителем) - MP.751 (е) для вооружения полицейских частей и полевых войск СС, как на территории Франции, так и в других оккупированных странах Западной Европы. В докладе Штаба полиции безопасности Франции от 4 мая 1944 г. приводятся следующие данные: в частях СС (в Париже) имелось на вооружении 1730 пистолетов-пулеметов STEN, в остальных частях СС и полиции (во Франции) - 393, в частях французской
милиции - 1000, в подразделениях национальной французской полиции - 260, в германском штабе полиции - 140, в отдельных частях СС (зондеркомандах) - 175, у германских крестьян-колонистов - 120, в частях СС в Метце - 3010, в частях тайной полевой жандармерии, а также в подразделениях французской милиции округа Савойя - 1105.
Эти пистолеты-пулеметы, несмотря на свою упрощенность, быстро заслужили у германских солдат хорошую репутацию, будучи не только предельно простым в эксплуатации, но и довольно мощным оружием. Кроме того, они были рассчитаны под немецкий штатный 9-мм пистолетный патрон Pist.Patrone 08. Значительные потребности РСХА в максимально простом оружии, которое можно было бы использовать для вооружения в первую очередь войск СС, вызвали неподдельный интерес к STEN'ам со стороны Штаба рейхсфюрера СС. Поэтому в
конце октября того же года сразу несколько оружейных фирм - Mauser-Werke, Haenel и Sauer - получили от Имперского управления безопасности (РСХА) необычный заказ, но только фирма Mauser-Werke A.G. в г. Оберндорф-на-Неккаре (и так заваленная работой по производству основного штатного магазинного карабина Вермахта - Mauser 98k) взялась за его выполнение.
Предстояло срочно изготовить 25000 точных копий английского пистолета-пулемета STEN MkII для войск СС и полицейских частей. Основными требованиями при изготовлении стали максимально сжатое время выпуска (к февралю 1945 г.) и полная идентичность английскому прототипу. Крайне важным было также воспроизведение на германском оружии надписей на английском языке, маркировок и испытательных клейм.
По неподтвержденным данным из американских источников, немцы предполагали использовать это оружие для своих разведывательно-диверсионных частей, которые планировалось забрасывать в тыл союзников во Франции и Бельгии. Английские специалисты полагают, что это оружие требовалось РСХА для проведения тайной операции на территории Украины и Польши, дабы вбить клин между союзниками по антифашистской коалиции.
Многочисленные теракты, совершенные германскими разведывательно-диверсионными группами в тылу Красной Армии якобы английским оружием, должны были раскрыть русским антисоветскую сущность политики Великобритании, направленную на передел сфер влияния в Восточной Европе.
Представители Имперского управления безопасности передали фирме Mauser несколько экземпляров трофейных пистолетов-пулеметов STEN. С них в течение полутора месяцев были сняты чертежи, изготовлены необходимые инструменты и оснастка, а в середине декабря предприятие приступило к их производству. Фирменное обозначение нового образца - V.7081.
Уже в январе 1945 г. оберндорфские оружейники из Mauser, побив все рекорды скорости проектирования и изготовления оружия, передали офицерам РСХА первые 10000 9-мм пистолетов-пулеметов из заказанной партии, которые для секретности в войсках СС получили кодовое название «Gerat Potsdam» (изделие Потсдам). По отчетам фирмы Mauser за 1944/1945 финансовый год в ноябре 1944 г. было изготовлено и собрано 5300 пистолетов-пулеметов
V.7081 и 328 шт. частично, а в декабре еще 5100 и 9762 соответственно. Правда, такая оперативность выпуска столь малого количества стрелкового оружия дорого обошлась государству: себестоимость одного пистолета-пулемета равнялась 1800 марок (450 долларов США), примерно столько же, сколько стоило изготовление пяти пулеметов MG.34! Подобные непроизводительные затраты на малосерийный выпуск оружия явились, пожалуй, единственным прецедентом для Германии времен Второй Мировой. Для сравнения: себестоимость британского прототипа была в 40 раз ниже.
Пистолет-пулемет Gerat Potsdam состоял из ствола, кожуха ствола, ствольной коробки, затвора, возвратно-боевой пружины, спускового механизма, крышки ударно-спускового механизма, затыльника, приклада, гнезда магазина, магазина и прицельных приспособлений.
Также как и у STEN'a, автоматика работала по принципу отдачи свободного затвора. Спусковой механизм, состоявший из спускового крючка с пружиной, спусковой тяги, спускового рычага с пружиной, допускал выбор режима ведения стрельбы, что достигалось перемещением кнопки переводчика (установленного в коробке спускового механизма): влево - автоматический огонь,
вправо - одиночный. Спусковой механизм закрывался съемной стальной крышкой. Соединение ствола со ствольной коробкой резьбовое. Рукоятка перезаряжания располагалась с правой стороны и выполняла также функцию предохранителя. Упрощенные прицельные приспособления состояли из диоптрического целика на 100 м и мушки. Немецкие пистолеты-пулеметы, как и STEN'ы, укомплектовывались упрощенными трубчатыми плечевыми упорами (прикладами). Горловина магазина монтировалась на скользящей посадке и могла поворачиваться на ствольной коробке на 90° относительно ее оси. Таким образом, она выполняла функции пылезащитного приспособления, закрывая в походном положении и экстракционное окно. Единственное отличие пистолета-пулемета Gerat Potsdam от британских образцов - использование стандартного магазина от МР.38/МР.40 с двухрядным расположением, емкостью 32 патрона. Здесь необходимо упомянуть еще об одной германской разработке периода войны на базе STEN MkIIS - пистолете-пулемете с ПББС, получившим обозначение «Kommando-Karabiner». Немецкий вариант английского пистолета-пулемета с глушителем имел общую длину 770 мм и массу всего 2,3 кг. Новое оружие было рассчитано на стрельбу специальными 9-мм пистолетными патронами Nachpatrone с уменьшенной начальной скоростью пули. Несколько десятков этих пистолетов-пулеметов было передано для использования в разведывательно-диверсионных частях войск СС.
В точности не известно, применялись ли эти пистолеты-пулеметы для диверсий в тылу армий союзников по антифашистской коалиции или же все это оружие пошло на вооружение маршевых рот и подразделений фольксштурма, бросаемых фашистами, как поленья, в пекло последних боев Второй мировой. Одно можно сказать более или менее наверняка: труд германских оружейников, скопировавших оружие противника с точностью до последней гайки
и клейма, пропал втуне, поскольку к тому времени, когда пистолеты-пулеметы Gerat Potsdam стали поступать в войска, союзники стояли уже не под Парижем и Варшавой, а в 60 км от Берлина на востоке и в 150 - на западе. Поэтому немцы уже думали не о диверсиях в тылу противника, а о защите своей столицы.
В то же время колоссальная потребность германской армии в более простом и дешевом оружии, чем штатные образцы, заставила руководство Управления вооружений Вермахта HwaA (задействованное в программе «эрзац-оружия» для фольксштурма) вновь поставить перед немецкими оружейными фирмами задачу создания нового образца дешевого автоматического оружия пехоты. В тактико-техническом задании на новый образец пистолета-пулемета для фольксштурма были предъявлены следующие требования:
  • Принцип запирания - свободный затвор.
  • Положение затвора перед стрельбой - крайнее заднее.
  • Боеприпас - 9х19-мм пистолетный патрон Parabellum.
  • Магазин - стандартный от пистолета-пулемета МР.38/МР.40 на 32 патрона.
    Далее указывалось, что новый образец должен быть прост в изготовлении за счет широкого применения листовой стали. Таким образом, требования к вновь проектируемым образцам германского автоматического оружия свелись к созданию моделей, максимально дешевых в производстве и простых в эксплуатации (в расчете на малообученный личный состав) с удовлетворительными боевыми качествами.
    Практически всем этим требованиям отвечал 9-мм пистолет-пулемет проекта V.7083, созданный фирмой Mauser. Это немного измененный и технологически упрощенный вариант предыдущего пистолета-пулемета V.7081. В отличие от английского оригинала у него гнездо магазина перенесено с левой стороны ствольной коробки в ее нижнюю часть, как в МР.38/МР.40. Такое перемещение центра тяжести в плоскость симметрии сразу же улучшило стабилизацию оружия при стрельбе - иными словами, сделало его более метким, чем STEN.
    Единственным предохранителем служил коленчатый вырез на ствольной коробке, куда заводилась рукоятка перезаряжания при отведении в крайнее заднее положение. На гнезде магазина была закреплена передняя антабка для ружейного ремня. Упростилось и изготовление металлических прикладов - рамочного, с приваренной вогнутой пластиной затылка, и трубчатого, с упрощенным выступом под пальцы правой руки. Перфорированный кожух был
    изъят за ненадобностью. В удлиненной ствольной коробке, теперь представлявшей собой единое целое с кожухом, был наглухо закреплен ствол. Кнопочный переводчик вида огня взамен английских букв «A» (Automatic - автоматический) и «R» (Repetition - одиночный) получил немецкую маркировку - «D» и «Е» (соответственно Dauerfeuer и Einzelfeuer).
    В ноябре 1944 г. HwaA и командование СС решили принять это оружие на вооружение фольксштурма. Простота конструкции и дешевизна позволяли производителю в сжатые сроки выпускать большие количества V.7083, а фольксштурмистам (в основном старикам и детям) - быстро овладеть этим пистолетом-пулеметом. Управление вооружения Вермахта дало срочное предписание фирме Mauser о выпуске нулевой серии из 150 новых пистолетов-пулеметов. Вооруженные силы Германии, соблюдая новую традицию, присвоили ему обозначение Volks-MP.3008 (Gerat Neumunster) - пистолет-пулемет для фольксштурма МП.3008 «Изделие Неймюнстер».
    Образцы MP.3008 были разосланы вместе с чертежами оружейным фирмам, чтобы те как можно скорее наладили производство в кооперации с мелкими предприятиями и ремесленными мастерскими. Фирмы Mauser-Werke в Оберндорфе, CG. Haenel и Walter Steiner Eisenkonstruktion в Зуле, Erfurter Maschinenfabrik B.Geipel GmbH (ERMA) в Эрфурте, Mitteldeutsche-Schweiz-Industrie в Вейсенфельсе, Frebel в Ольденбурге, W.J. Holzen в Лонне, Carl Eickhorn в Золингене, Gustaw Appel в Берлине, Blohm & Voss в Гамбурге, Gottfried Linder A.G. в Бремене и некоторые другие, получив 30 ноября того же года первоначальный заказ на 200000 МР.3008 (50000 ежемесячно), срочно приступили к реализации директивы на имеющемся оборудовании из оставшихся материалов. Причем на фирму Mauser возлагались задачи не только производства МР.3008, но и контроля за его освоением и выпуском другими предприятиями.
    Сразу наметился значительный разброс в конструкции и технологии изготовления, поскольку своеобразие каждого предприятия позволяло придерживаться образца лишь в основном.
    Известно как минимум три варианта германских копий STEN'ов, выпущенных различными фирмами-изготовителями. Они различаются некоторыми особенностями изготовления и оформления ствольных коробок, гнезд магазина, крышек УСМ, предохранителей, плечевыми упорами - рамочными или трубчатыми. Стволы могли иметь от 6 до 8 нарезов в канале. Конструкция гнезд с вертикальным расположением предназначалась для использования стандартных магазинов от МР.38/40.
    Наряду с собственно маузеровским МР.3008, известен второй вариант этого пистолета-пулемета, существенно доработанный Хуго Шмайссером. Его пистолет-пулемет для фольксштурма отличался от оберндорфского традиционным для германского оружия левосторонним расположением рукоятки перезаряжания, сухарно-резьбовым соединением ствола со ствольной коробкой и более удобным деревянным прикладом.
    Третьим своеобразным образцом MP.3008, значительно отличающимся от оригинала, стал пистолет-пулемет, изготовленный знаменитой гамбургской кораблестроительной фирмой Blohm & Voss. Это предприятие, впервые привлеченное к производству стрелкового оружия позволило себе допустить значительные отступления от оригинала, что сразу же сказалось на боевых и служебно-эксплуатационных качествах MP.3008. Его отличали удлиненный ствол, наличие перфорированного кожуха ствола, полностью закрытая коробка УСМ, приваренная снизу к ствольной коробке. Отсутствовал переводчик вида огня. Гнездо магазина располагалось вертикально, монтировалось как у STEN, на скользящей посадке и могло поворачиваться на ствольной коробке на 90° вправо относительно ее оси.
    Трубчатый металлический приклад был оснащен дополнительной деревянной пистолетной рукояткой управления огнем. В целом, выполненный очень грубо и кустарно, образец фирмы Blohm & Voss стал наиболее неудачным пистолетом-пулеметом фольксштурма.
    Одновременно с пехотными образцами MP.3008, оружейные фирмы отрабатывали на его базе и ряд специальных. Так, в январе 1945 г. для РДГ СС прорабатывался вариант оснащения MP.3008 ружейным гранатометом-мортиркой Gw.Gr.Ger.42, предназначенным для стрельбы всей гаммой ружейных гранат на дальности до 400 м. Отстрел гранат из мортирки осуществлялся холостым 9-мм патроном Pl.Patr.08. Наряду с этим, известно и несколько MP.3008, оснащенных различными типами приборов для бесшумно-беспламенной стрельбы, предназначавшихся, в первую очередь, для подпольных групп «верфольф», которые нацисты планировали оставлять на территории Германии в тылу союзников для совершения диверсий и террора. Но ход дальнейших событий не позволил немцам развернуть широкое производство подобного оружия. В специальной литературе бытует расхожее мнение, что в Германии за последние полгода войны удалось изготовить от 25000 до 28000 пистолетов-пулеметов MP.3008 Gerat Neumunster. В то же время, если верить немецким источникам, общее количество выпущенных до конца войны MP.3008 не превышало 10000 шт. Немцам, видимо, удалось поставить MP.3008 в серийное производство только на фирме Mauser, которая по заводским отчетам, изготовила примерно 8000 шт. Кроме того, уже после войны на складе готовой продукции чешского машиностроительного завода «Elektro-Praga» были найдены изготовленные там отдельные детали MP.3008, из которых впоследствии собрали 1000 пистолетов-пулеметов, позже переданных на вооружение Чехословацкой Народной армии.
    Судя по всему, MP.3008 постигла та же судьба, что и пистолет-пулемет Gerat Potsdam. Так же как и V.7081, находясь в руках фольксштурмистов, MP.3008 вместе со своими владельцами сгорели в пламени боев весной 1945-го. Ведь все это - и оружие для фольксштурма, и сам фольксштурм - было не более чем косметическим ремонтом рассыпающегося под ударами союзников фундамента обороны Третьего Рейха. Никакие усилия уже не могли спасти нацистское государство от неминуемой расплаты.

    Пехотное оружие Третьего Рейха. Часть IV. Пистолеты-пулеметы.
    -----
    Человек страшнее зверя, когда он зверь!
    Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
  •  
    email

     Top
    Alexis Пользователь
    Отправлено: 26 июля 2014 — 20:26
    Ответить Цитировать Post Id


    генерал-полковник


    Обратиться по нику
    Ответить с цитированием

    Сообщений всего: 59340
    Дата рег-ции: 27.01.2012  
    Репутация: 101




     Волк пишет:

    Цитата
    Острая нехватка автоматического оружия заставила их использовать трофейные STEN'ы MkII, под индексом MP.749 (е) и MkIIS (с глушителем) - MP.751 (е) для вооружения полицейских частей и полевых войск СС, как на территории Франции, так и в других оккупированных странах Западной Европы.
    Вот это важно. Трофейные ПП STEN имели свои индексы, а немецкая разработка на их базе имела именно индекс MP-3008.
    Ранее выдвигались сомнения по поводу этого. Так что, за эти данные отдельное спасибо. Я не стал их искать в ветке про STEN, т.к. был уверен что в Вашем материале это должно прозвучать.
    -----
    Все люди разные.
    Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
     
    email

     Top
    Волк Супермодератор
    Отправлено: 26 июля 2014 — 20:33
    Ответить Цитировать Post Id



    полковник


    Обратиться по нику
    Ответить с цитированием

    Сообщений всего: 6176
    Дата рег-ции: 11.07.2010  
    Репутация: 26




     Alexis пишет:
    MP-3008 с деревянным прикладом.

    Это разработка Хуго Шмайссера. Чувствуется влияние МР-41.
    -----
    Человек страшнее зверя, когда он зверь!
    Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
     
    email

     Top
    Alexis Пользователь
    Отправлено: 26 июля 2014 — 20:34
    Ответить Цитировать Post Id


    генерал-полковник


    Обратиться по нику
    Ответить с цитированием

    Сообщений всего: 59340
    Дата рег-ции: 27.01.2012  
    Репутация: 101




     Волк пишет:
    Цитата.
    Правда, такая оперативность выпуска столь малого количества стрелкового оружия дорого обошлась государству: себестоимость одного пистолета-пулемета равнялась 1800 марок (450 долларов США ), примерно столько же, сколько стоило изготовление пяти пулеметов MG.34! Подобные непроизводительные затраты на малосерийный выпуск оружия явились, пожалуй, единственным прецедентом для Германии времен Второй Мировой. Для сравнения: себестоимость британского прототипа была в 40 раз ниже.
    Удивили. Действительно данные поражают.
     Волк пишет:
    Цитата.
    В специальной литературе бытует расхожее мнение, что в Германии за последние полгода войны удалось изготовить от 25000 до 28000 пистолетов-пулеметов MP.3008
    Цифры везде пляшут и точно определить выпуск трудно.
     Волк пишет:
    Цитата.
    Немцам, видимо, удалось поставить MP.3008 в серийное производство только на фирме Mauser, которая по заводским отчетам, изготовила примерно 8000 шт.
    Не уверен. Я вчера публиковал данные, где упоминалось, что производство было на разных заводах.
    -----
    Все люди разные.
    Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
     
    email

     Top
    Alexis Пользователь
    Отправлено: 26 июля 2014 — 20:49
    Ответить Цитировать Post Id


    генерал-полковник


    Обратиться по нику
    Ответить с цитированием

    Сообщений всего: 59340
    Дата рег-ции: 27.01.2012  
    Репутация: 101




     Волк пишет:
    Это разработка Хуго Шмайссера. Чувствуется влияние МР-41.
    Именно так. Но на МР-41 всё же крепление приклада было куда более продуманное. Наверное всё же сказались нехыватка времени и ограничения в ресурсах при разработке и производстве MP-3008. Сравните сами по фото, которое я наскоро совместил. Как Вы думаете удобное было крепление приклада (см. красную стрелку), не мешало ли оно при стрельбе?
    Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
    Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - IM2.JPG

    -----
    Все люди разные.
    Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


     
    email

     Top

    Страниц (25): В начало « 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 »
    Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
    Метки: 
    « Пехота. Стрелковое оружие »




    Все гости форума могут просматривать этот раздел.
    Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
    Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
     
    иван грозный войны, почему пала римская империя

    > Создание ответа в тему "Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков""
    Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
    Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
    Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
    Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
    Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
    Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

    Описание загружаемого файла
    Защитный код
    Введите код, изображённый на картинке

    Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
    Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

    Captcha

       




    Карта сайта


    џндекс.Њетрика

    Военно-исторический форум, история России, военная история