Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)
Танки в Корее
Танки в Корее

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:14:26)


 Страниц (25): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    
> Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
Юнкер Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 12:01
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Цитата:
Сколько помню старые фильмы , в них всегда с засученными рукавами пьяные орды немецких автоматчиков поливают очередями наших бойцов с "трёхлинейками".
Один из самых распространённых мифов о войне. Конечно же основным оружием немецкой пехоты был карабин Mauser 98k, почти что ровесник "трёхлинейки" Мосина. Автоматическим оружием вооружали в основном командиров отделений, разведчиков, десантников, мотопехоту, экипажи танков и бронемашин. МП 40 не получил в вермахте такого распространения, как ППШ и ППС в Красной армии Также красивой сказкой являлась показанная в фильмах о войне стрельба "от бедра" Если не ошибаюсь, согласно наставлениям, огонь полагалось вести с откинутым прикладом, прижатым к плечу.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
> Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Карл Великий
"Великие полководцы"

Установка гаражно-секционных ворот в Боровске по самым низким ценам
"Парма" осуществляет продажу и монтаж гаражных ворот в Боровске. Высокое качество от надежных производителей, низкие цены от компании.

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 13:26
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60804
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Юнкер пишет:
МП 40 не получил в вермахте такого распространения, как ППШ и ППС в Красной армии
Именно по-этому и была разработана штурмовая винтовка Sturmgewehr 44 STG 44 . Она то как раз нашла положительные отзывы в войсках. Но уже было поздно. Война приближалась к концу. Ведь только в октябре 1944 года в гитлеровской Германии Stg.44 была официально принята на вооружение.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 40.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 00:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
Но в серию это оружие не пошло, хотя на него и возлагались надежды. Судебные тяжбы "похоронили" этот проект.

Особых надежд командование на него не возлагало, так как не увидело ничего прогрессивного в оружии размером с винтовку под пистолетный патрон. Ну и суд тоже вынес приговор.
 Alexis пишет:
Многим ли известен этот экземпляр?

Конечно! Улыбка Даже фото есть с его участием.

Нажмите для увеличения
 Alexis пишет:
Именно по-этому и была разработана штурмовая винтовка Sturmgewehr 44 STG 44 . Она то как раз нашла положительные отзывы в войсках.

Нет, МР-38/40 фрицы любили. И StG-44 разработали не потому, что немцам не нравились МР-38/40, а потому, что их инженеры-оружейники поняли, что новый боеприпас решит проблему избыточности винтовочного и слабости пистолетного боеприпасов на средних дистанциях. Лишь с принятием и применением на фронтах солдаты поняли, что новое оружие лучше.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 00:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60804
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Нет, МР-38/40 фрицы любили.
Не слишком то и любили. Это оружие скорее для уличного боя. На сколько я помню, то после нескольких очередей он уже начинал"плеваться", а не стрелять и для попадания в цель нужно было вносить значительную корректировку по высоте. А это делало невозможным ведение прицельной стрельбы. Так что Он сильно уступал ППШ, а ППС - и подавно.
(Добавление)
 Волк пишет:
Лишь с принятием и применением на фронтах солдат ы поняли, что новое оружие лучше.
И это оружие действительно было лучшим. Ещё Фёдоров в своё время это доказал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 00:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
А это делало невозможным ведение прицельной стрельбы. Так что Он сильно уступал ППШ, а ППС - и подавно.

При отсутствии нормального приклада как у ППШ прикладистость, естественно, будет хуже. И, ИМХО, одной из причин лучшей эффективности ППШ и ППС является наличие ДТК, в отличие от МР-38/40.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 02:17
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60804
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
При отсутствии нормального приклада как у ППШ прикладистость, естественно, будет хуже.
Верно, но там ещё и свои какие то заморочки были. Уже и не помню где читал. Кажется в каких то материалах про Хуго Шмассера. Давно это было, вот и запамятовал.
(Добавление)
 Волк пишет:
И, ИМХО, одной из причин лучшей эффективности ППШ и ППС является наличие ДТК, в отличие от МР-38/40.
А вот в этом Вы полностью правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 11:16
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Юнкер пишет:
МП 40 не получил в вермахте такого распространения, как ППШ и ППС в Красной армии
"Немецкие войска также использовали захваченные ППШ, частью после переработки под патроны 9 х 19 мм Парабеллум и магазины от МП-40. Такие ПП в Вермахте назывались: 9-mm Maschinenpistole 717(r) (был разработан конверсионный комплект из 9 мм ствола и переходника для магазинов от МП38/40. В свою очередь, СС предпочитали ППШ в первоначальном варианте, притом с барабанным магазином. ( источник: сайт "Война?! Нет!"Подмигивание
Прикреплено изображение
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - nester2.jpg

-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 12:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60804
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Юнкер пишет:
"Немецкие войска также использовали захваченные ППШ
Эти ППШ-41 у немцев имели обозначение MP717(r).
И не только трофейные ППШ немцы использовали, но и трофейные ППС. В немецкой армии ППС-43 использовались с обозначением MP719(r).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 12:50
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60804
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Юнкер пишет:
частью после переработки под патроны 9 х 19 мм Парабеллум и магазины от МП-40. Такие ПП в Вермахте назывались: 9-mm Maschinenpistole 717(r)
Не правильно. Два вида оружия соединили авторы статьи в одно. Maschinenpistole 717(r) назывался ППШ без переделки. А после переделки был уже другой индекс.
"... Пистолет-пулемет ППШ-41, переделанный для стрельбы патронами 9х19 "Парабеллум" с использованием штатных магазинов MP, имел обозначение MP41(r). Переделка ППШ, за счет того, что патроны 9х19 "Парабеллум" и 7,62 х 25 ТТ (7,63 х 25 Маузер) созданы на базе одной гильзы и диаметры оснований гильз патронов совершенно идентичны, заключалась только в замене 7,62-мм ствола на 9-мм и установки в приемное окно переходника для немецких магазинов. При этом и переходник, и ствол могли быть сняты и автомат мог быть вновь превращен в 7,62-мм образец..."
http://topwar.ru/4597-legendarnyy-ppsh.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 31.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 октября 2013 — 10:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
При отсутствии нормального приклада как у ППШ прикладистость, естественно, будет хуже.
Зато снижается вес и повышается маневренность. Лучший ПП Второй мировой, ППС, тоже ведь имел складывающийся приклад, полностью скопированный, кстати, с Эрмы.
Если учесть, что МП38 изначально не позиционировался как оружие для первой линии, а только как средство самообороны экипажей БТТ и низовых командиров, ему прикладистость вообще не нужна.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 15:44
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Стас1973 пишет:
Зато снижается вес и повышается маневренность. Лучший ПП Второй мировой, ППС, тоже ведь имел складывающийся приклад, полностью скопированный, кстати, с Эрмы.
Если учесть, что МП38 изначально не позиционировался как оружие для первой линии, а только как средство самообороны экипажей БТТ и низовых командиров, ему прикладистость вообще не нужна.
Где-то читал, что если ППШ называли оружием победы, то ППС, оружием, прорвавшим блокаду Ленинграда. Разработан В осаждённом Ленинграде конструктором-оружейником Алексеем Ивановичем Судаевым и выпускался на Сестрорецком оружейном заводе для снабжения войск Ленинградского фронта. Кроме лёгкого веса и компактности имел перед ППШ ещё одно приимущество, низкую скорострельность, что уменьшало расход боеприпасов.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 17:08
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60804
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Юнкер пишет:
Где-то читал, что если ППШ называли оружие м победы, то ППС, оружие м, прорвавшим блокаду Ленинграда.
Тем не менее, ППС-43 был лучшим пистолетом-пулемётом ВОВ.
(Добавление)
 Юнкер пишет:
Кроме лёгкого веса и компактности имел перед ППШ ещё одно приимущество, низкую скорострельность, что уменьшало расход боеприпасов
А низкая скорострельность повышает кучность и точность стрельбы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя

> Создание ответа в тему "Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история