Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Венгерский танк Turan
Венгерский танк Turan

Загрузил STiv
(10-02-2015 20:20:18)

Комментарий: Три пушки?
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (25): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец    
> Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 01:29
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волк пишет:
С какого года?
В своих подборках пока не нашёл, но по памяти могу сказать, что это было сразу после ПМВ, после ограничений, наложенных на Германию в части вооружений.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

Линь Бяо
"Великие полководцы"
Волк Супермодератор
Отправлено: 28 апреля 2013 — 01:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
Именно по-этому во всём мире, все ПП немецкого образца и начали называть Шмайссер.

Но до Второй Мировой войны Запад вряд ли мог знать это клеймо, так как после Первой Мировой войны Германии было запрещено разрабатывать и выпускать автоматическое оружие. По секретным германским заказам оружие выпускали иностранные фирмы. Такие клейма - да, есть, но уже военных или послевоенных лет. По крайней мере, я таких не видел. У Вас нет фото "шмайссеровских" клейм довоенных ПП?

Нажмите для увеличения

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 01:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волк пишет:
Но до Второй Мировой войны Запад вряд ли мог знать это клеймо, так как после Первой Мировой войны Германии было запрещено разрабатывать и выпускать автоматическое оружие .
Знал запад это клеймо и по МР-18 и по МП-28 и по другим.
 Волк пишет:
По секретным германским заказам оружие выпускали иностранные фирмы.
Эти фирмы и ставили клеймо.
Если найду ссылки, то обязательно скину их сюда. Хотя, я кажется раньше их уже публиковал на форуме. Вот только на этой ветке или на другой точно сказать не могу.
(Добавление)
 Волк пишет:
У Вас нет фото "шмайссеровских" клейм довоенных ПП?
Ищу. Пока ничего предоставить не могу. Так же ищу и в бумажном варианте записи о клеймах перед ВОВ. Точно помню, что читал про это, но найти пока не могу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 01:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волк пишет:
У Вас нет фото "шмайссеровских" клейм довоенных ПП?
Фото нет, но я нашёл то упоминание, о котором говорил ранее.
"... Наконец старания Хуго вознаграждены. Ему удается продать патент на изготовление модернизированного МР-18-1/ «пистолет-пулемет системы Шмайссера», бельгийской фирме «Байярд». Часть деталей в обход запрета изготавливается на территории Германии, и все же средств и мощностей катастрофически не хватает. В 1919 Шмайссеры заключают первый контакт с фирмой Хаенель. Это - начало 20-ти летнего сотрудничества. Для защиты патентов Хуго Шмайсер основывает летом 1922 года вторую фирму под именем «Братья Шмайссер» в том же Зуле. Этот юридически умный ход должен был препятствовать потере патентов в случае банкротства фирмы «Хаенель»...

Дело в том что источником заблуждения иностранных потребителей стал не кинематограф, как считалось ранее а клеймо «PATENT SCHMEISSER» на немецких и бельгийских модификациях МР-18-1, которые вместе с другими моделями, такими как МР-18, МР-34 и т.д, поставлялись по всему миру и стояли на вооружении множества европейских стран, а так же стран Латинской Америки и Северной Африки. Не вдававшиеся в особые подробности, иностранные покупатели оружия, решили, что это есть, не много не мало, а немецкое обозначение пистолетов-пулеметов. С тех пор прозвище «Шмайссер» буквально приклеилось ко всем поставляемым из Германии пистолетам-пулеметам в обиходе обозначала все немецкие пистолеты-пулеметы, при этом сам инженер Хуго Шмайссер не имел к их созданию никакого отношения. Путаницу добавляло и внешняя схожесть различных моделей ПП со своим знаменитым прототипом МР-18/Бергман. Это касается ПП выпускаемых в 1919 на фирме «Рейнметал» МР-19, сконструированный Л. Штанге, и МР-34 Остеррайх – выпускаемый в Австрии, и МР-34 Бергман/Мюллер, выпускаемый в том же городе что и «Шмайссер» МР-18-28, только на соседнем предприятии. Ну и конечно ЕМР/ЕРМА – Г. Фольмера, тоже внешне напоминала пресловутый МР-18, хоть всего лишь и внешне. Кроме того, в начале войны с СССР, Хуго Шмайсер сам разработал ПП внешне похожий на уже знаменитый на то время МР38/40, который некоторое время небольшими партиями поставлялся в строевые части «восточного фронта» под маркировкой «МР-41 системы Шмайссера», и для тех кто не был посвящен в тонкости немецкого оружейного производства, разобраться в таком множестве производителей и моделей было непросто. А учитывая что Германия поставляла оружие не только своим союзникам в войне, но и снабжала армии других развивающихся стран на всех континентах, не считая множество трофеев достававшихся армиям «Антигитлеровской коалиции», миф о пистолетах-пулеметах с емким но метким прозвищем «Шмайссер» жил, живет и будет жить в умах человечества, порождая все новые и новые исторические заблуждения..."

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 21.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 28 апреля 2013 — 01:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
Знал запад это клеймо и по МР-18 и по МП-28 и по другим.
 Alexis пишет:
Эти фирмы и ставили клеймо.
Если найду ссылки, то обязательно скину их сюда. Хотя, я кажется раньше их уже публиковал на форуме. Вот только на этой ветке или на другой точно сказать не могу.

Нашел.

Нажмите для увеличения

Нажмите для увеличения

Нажмите для увеличения

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 01:58
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волк пишет:
Нашел.
Вот общими усилиями и разобрались. Что-то вспомнили, что-то нашли.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 15:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




К стати, МР-34 имел специальное интегральное устройство для снаряжения магазинов из обойм. Вот оно на фото выше приёмника магазина.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 25.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 15:26
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Вот укрупнённый вид сверху на него.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 26.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 мая 2013 — 13:56
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волк пишет:
У нас это преподносится как ошибка кинематографистов, назвавших МР-38/40 "шмайссерами", так как в Ижевске работал Хуго Шмайссер.
Разработки Хуго Шмайссера
1. Самозарядный пистолет "Марс" (1902-1903 года) - совместно с отцом.
2. Ручной пулемет конструкции Х. Шмайссера "Бергман" М.1915 (1915 год)
3. Первый в мире пистолет-пулемет МП-18 (1918 год)
4. Модернизированный пистолет-пулемет системы Шмайссера МР-18-1 (1919 год)
5. Улучшенный вариант пистолета-пулемета МР-18-1 под названием МП-28 (1928 год).
6. Пистолет-пулемет "МР-41 системы Шмайссера" (1941 год)
7. Штурмовая винтовка Sturmgewehr-44 (1941-1943 года)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 22:35
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Цитата:
Разработки Хуго Шмайссера
Обидел я разработчика. Забыл ещё один ПП. Он должен был идти под №6. Это:
Пистолет-пулемет Шмайсер / Schmeisser MK.36,III (1936 год)
Конструктор классифицировал его как "автоматический карабин" (Maschinen-karabiner). Именно отсюда и его индекс MK.36 в противовес обычным для германских пистолетов-пулеметов индексам МР.
Но в серию это оружие не пошло, хотя на него и возлагались надежды. Судебные тяжбы "похоронили" этот проект.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 28.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 01:33
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Пистолет-пулемет Шмайсер / Schmeisser MK.36,III

Калибр - 9x19
Длина - 1130 мм
Масса - 4,76 кг
Длина ствола - 502 мм
Патрон - 9x19 мм "Парабеллум"
Емкость магазина - 20 или 32 патрона
Темп стрельбы - ~ 500 выстрелов в минуту
Начальная скорость пули - 412 м/с
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Многим ли известен этот экземпляр?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 64.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя

> Создание ответа в тему "Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история