Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)


 Страниц (25): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
1Bot Администратор
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:09
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Сколько помню старые фильмы, в них всегда с засученными рукавами пьяные орды немецких автоматчиков поливают очередями наших бойцов с "трёхлинейками".
Откуда взялся этот штамп? Оправдание начального периода войны? Когда в силу разных причин Красная Армия терпела поражения? Но ведь читая книги и просматривая фильмы, оказывается и в середине войны на наших бойцов прут "зольдатен", сплошь вооруженные Шмайссерами, МП-40 и пр..
А может действительно немцы были поголовно вооружены автоматическим оружием, и кинохроника не врет? Ан нет! В документальных фильмах у немцев видны лишь винтовки Маузер, и очень редко попадает в кадр какой-нибудь унтер, с МП-40 за плечом.
Так зачем этот миф усиленно раздувался?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Карл Великий
"Великие полководцы"

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:24
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Egor пишет:
Но ведь читая книги и просматривая фильмы , оказывается и в середине войны на наших бойцов прут "зольдатен", сплошь вооруженные Шмайссерами, МП-40 и пр..
Наша армия и в середине войны неоднократно терпела тяжелые поражения.
 Egor пишет:
Оправдание начального периода войны? Когда в силу разных причин Красная Армия терпела поражения?
Вероятно, именно по этой причине.

Проще объяснить школьникам про превосходство в оружии чем про плохого танцора, которому мешают.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:32
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Тут сказывается чисто человеческая черта - как-то оправдаться за разгром РККА в первые дни войны. Вот и пошли гулять небылицы о тысячах немецких танках, самолетах, поголовном вооружении немцев автоматическим оружием.
В какой-то мере сказывалась и тактика действий передовых немецких частей ( развед.рейды мотоциклистов, лёгкой бронетехники вооруженных ручными пулеметами). Странно, что практически никакого психологического эффекта не произвели немецкие шестиствольные минометы ( в отличии от наших "катюш"Подмигивание.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Странно, но тот же миф цитируют вражины, с упором на то, что Советы не смогли, в отличии от Германии, снабдить наших солдат ПП. Не понял
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Egor пишет:
Откуда взялся этот штамп? Оправдание начального периода войны? Когда в силу разных причин Красная Армия терпела поражения? Но ведь читая книги и просматривая фильмы , оказывается и в середине войны на наших бойцов прут "зольдатен", сплошь вооруженные Шмайссерами, МП-40 и пр..
Начнём с того, что "Шмайсеров" вообще в начале войны не было. А были МР-38 и МР-40, разработанные Генрихом Фольмером, к которым Хуго Шмайсер никакого отношения не имел.


МР-40
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - mp40_4.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:47
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Alexis пишет:
Начнём с того, что "Шмайсеров" вообще в начале войны не было

Да я в курсе. А Шмайссер написал так.. для связки слов. Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:51
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




несколько позже появился MP-41. Вот это уже дело рук Шмайсера. MP-41 – пистолет-пулемет, разработанный Хуго Шмайссером как дальнейшая модернизация MP-40. Основное отличие данного оружия это наличие деревянного ложа и приклада. Кроме того, ПП получил новый УСМ обеспечивавший ведение как автоматического, так и одиночного огня. Переводчик режимов огня кнопочного типа расположен над спусковой скобой. Данное оружие выпускалось небольшой серией, всего было выпущено около 26 тысяч образцов
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:55
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
"Начнём с того, что "Шмайсеров" вообще в начале войны не было.
Пистолет-пулемет Bergmann / Schmeisser MP.18,I или иначе Maschinen Pistole Modell 1918 был разработан германским конструктором-оружейником Луисом Шмайсером (Louis Schmeisser, отец другого знаменитого конструктора, Гуго Шмайсера) в 1917-18 годах по заказу Имперской Германской армии. Шмайсер в то время работал на оружейной фирме Theodor Bergmann AG, которая и наладила в 1918 году выпуск первых в мире "настоящих" пистолетов-пулеметов!.
Нажмите для увеличения


Со шмайссерами постоянная путаница. Его еще и Эрмой называли.

Немцы, вроде бы, педантичный народец, но вот с ПП как то не сложилось. Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:55
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Alexis, ПостороннимВилли мы сейчас об автоматах говорим или о мифе? Эту инфу и так многие знают..
(Добавление)
Тьфу блин! )) Вы хотите замусорить тему своими знаниями в стрелковом вооружении? Или все же по теме писать будем?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 01:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Egor пишет:
Да я в курсе. А Шмайссер написал так.. для связки слов.
Дело в том, что источником заблуждений по поводу того, что во всём мире МР-38 и МР-40 называли "Шмайсер" является не кинематограф, как многие думают и как считалось ранее, а клеймо "PATENT SCHMEISSER" на некоторых деталях. Дело в том, что Шмайссер в своё время получил патент на использование отдачи свободного затвора для перезаряжания оружия и патент на одновременное использование пружины в качестве возвратной и боевой. Тогда же все германские автоматы получили индекс МП. Немецкое MP - сокращенное Maschinenpistole, "машиненпистоле" - пистолет-пулемет. Тогда же и появилось клеймо "PATENT SCHMEISSER".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 01:06
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Назовите источник.
Немцы наоборот ( в первые месяцы войны) отмечали высокую степень вооруженности РККА автоматическим стрелковым оружием ( винтовками АСВ и СВТ),
а пограничники были почти поголовно вооружены ПП ( ППД и ППШ ). Далее немцы всегда рассматривали ПП как дополнительное вооружение унтер-офицеров, танкистов, десантников, полицейских. Да на какой-то период ( с 41 на 42 год) наша
армия оказалась вооруженной, в основном трехлинейкой ( в связи с потерей больших запасов оружия в приграничных сражениях). Но наша промышленность
скоро дала, в массовом порядке, ППШ - который тоже очень понравился немецкому
солдату. Ну а про ППС я вовсе не говорю.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 10 октября 2012 — 01:09
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Egor пишет:
Вы хотите замусорить тему своими знаниями в стрелковом вооружении? Или все же по теме писать будем?
Название "автомат Шмайссера" - это часть того же мифа.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (25): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя

> Создание ответа в тему "Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история