Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Никогда не встречалось такое вооружение на Т-34. Грабин писал, что 57-м...
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»

Загрузил STiv
(04-05-2017 09:14:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Телепрограмма "Битва экстрасенсов".
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
посвященные личности типа массонов или иллюминатов.

Да,что -то молчит Волкан. Радость
 
email

 Top
> Похожие темы: Телепрограмма "Битва экстрасенсов".

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Петр I
"Великие полководцы"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 STiv пишет:
ЛСД изучался как психотропное средство вызывающее ИСС.
В системе Грофа используется музыка и специальное дыхание и ничего больше.
Я читал, что вначале Гроф с женой баловались ЛСД, амфетаминами, кетаминами. Потом перешли на дыхательную гимнастику. Но к наркотикам он в своих интервью относится вполне лояльно. Допускает применение "легких" наркотиков для лечения зависимости от "тяжелых".

 STiv пишет:
Сори к теории Грофа как это относится?
Попытки описания как устроен мир множество. Но не все модели рабочие.
К Грофу никак. Скорее к экстрасенсам. Подмигивание

 STiv пишет:
Вы серьезно или шуткуете?
Виноват, смайлики забыл поставить. Радость
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:58
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22926
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Andrew Vladoff пишет:
Я читал, что вначале Гроф с женой баловались ЛСД, амфетаминами, кетаминами


В 60-е когда был всплеск наркотической зависимости он изучал ЛСД в лаборатории. Их интересовал именно феномен "расширенного сознания" который возникает при приеме наркоты. В ходе работ они подошли к исследованию подобного рода феноменов в разных культурах, в т.ч. "магов". Создали систему дыхания, как форму психокоррекции ( ее не надо только дыхательной гимнастикой называть). Изучали феномен посмертного "видения". И т.п. Я был на его семинарах и в свое время хорошо знал некоторых его учеников. Система Грофа была одним из элементов подготовки входившая в курс изучения разных школ психологии.
Нам специально приглашали алтайского шамана который показывал и объяснял феномен комлания.
Т.о. на основании месячного погружения в вопрос и общения с рядом людей, которых в контексте данной темы вы можете назвать "магами", могу сказать так. Это феномен ( если у человека реально что то есть, а не дурку гонит) связан с особенностями безсознательного и способностью человека входить в управляемый транс. В принципе это доступно любому человеку. Одно ограничение. слабый волевой порог личности. Слабые люди быстро съезжают с крыши.

Тут психология в чистом виде. Никакой мистики тут нет. Мистика для лохов.

 Andrew Vladoff пишет:
Виноват, смайлики забыл поставить.


Ой вы такой забывчивый Радость
(Добавление)
 Дункан пишет:
Да,что -то молчит Волкан


Всему свое время. Наедете на арийских магов и понесется. Радость

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:00)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
Тут психология в чистом виде. Никакой мистики тут нет.


Не так,фактически трансперсональная психология не является психологией в привычном понимании этого слова. Скорее это определенное философское направление, достаточно синкретичное и размытое. Его претензия на революционную новизну мало оправдана.
Аналогичные направления мысли присутствовали в духовной жизни человечества всегда. Менялись их формы, но не содержание. Конечно, нельзя строить генеалогию трансперсональной психологии от шаманизма и языческих бдений, хотя определенная аналогия прослеживается довольно явно. Для примитивного человека древние практики ухода в транс в иные, "тонкие" миры, были своеобразной формой ухода от грозного и непредсказуемого реального мира, с которым наш далекий предок был не в силах совладать. Изначально попытки "расширения сознания" были вызваны его слабостью, которую, как хотелось бы надеяться, человечеству удалось преодолеть в ходе многовековой культурной эволюции.

В наши дни мир стал более предсказуем и управляем, но, увы, не более уютен. И потребность ухода от него, которая, казалось бы, должна была ослабеть, на самом деле, напротив, обострилась. Древнего дикаря реальность обескураживала и пугала. Нашего современника она вгоняет в уныние. Первого успокаивал шаман, не стеснявшийся своего звания, второго - шаман, предпочитающий звание психолога.

Трансперсональная психология - специфически постиндустриальное явление, она несет на себе отпечаток нашей противоречивой эпохи. При всех реверансах в адрес восточной мистики, она - порождение западной интеллектуальной культуры и сугубо западного материального и духовного пресыщения. В ней переплелись и разочарование в традиционных капиталистических добродетелях, и справедливый протест против роботоподобного образа человека в традиционной науке, и очарованность восточным мистицизмом, и наивное ожидание чуда, и чисто американское стремление к простым решениям сложных проблем.

Многим в трансперсональной психологии импонирует критика фальшивых западных ценностей, экологический настрой, стремление к более естественной, близкой к природе жизни, уважение к некоторым аспектам древних культур и культур малых народов. Однако эта тенденция заглушается пропагандой опасных экспериментов, толерантностью к шарлатанству в сфере измененных состояний сознания. Отталкивает и бессистемная мешанина отдельных понятий, вырванных из контекста разных культур.

Читать труды теоретиков и практиков трансперсональной психологии увлекательно и интересно, как фантастические романы. Но только не как научно-фантастические, ибо науки в них просто нет, а скорее как модный жанр "фэнтези", заменивший современному человеку древние мифы. Как известно, к этому жанру чаще всего обращаются две категории читателей - 1) не способные к серьезному чтению в силу слабости ума и 2)пресыщенные, ищущие увлекательной забавы для ума утомленного и разочарованного. А человек трезвый и здравомыслящий, вероятно, предпочтет держаться в равном удалении от этих крайностей.

В общем,фэнтези,оно и в Африке фэнтези.ЗАПУДРИВАНИЕ МОЗГОВ,без объяснений.

Станислаф Гроф -алмазный король шарлатанов.

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:07)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22926
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Дункан пишет:
Не так,фактически трансперсональная психология не является психологией в привычном понимании этого слова.


В мире существует порядка 120-140 школ и направлений психологии. Есть школы которые конфликтуют между собой. То, что кто то что то не принимает - не делает сам феномен хуже или лучше.
Сори. Можете думать. что угодно. Вы задали вопрос? Я вам предложил модель которая дает более или менее четкое описание феномена. не нравится - не пользуйтесь. Если ваша цель постебаться , а не понять, что за этим стоит и как это работает, то ваша история. Сори. Радость
Это ваш выбор. базара нет.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
вам предложил модель которая дает более или менее четкое описание феномена.

Ну ,вчера-сегодня,прочитал две его книжки,конечно мельком,но видно ,что мозги сносит хорошо,ЛСД короче Радость В общем,ответы на свои вопросы не получил.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22926
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Дункан пишет:
Ну ,вчера-сегодня,прочитал две его книжки,конечно мельком,но видно ,что мозги сносит хорошо,ЛСД короче В общем,ответы на свои вопросы не получил.


Прочитал "мельком" Радость И что же вы поняли? Радость

То, что вы не получили ответа не значит, что его там нет. Это значит, что ваша цель не найти ответ, а доказать еще раз себе, что данный "феномен" - ерунда. Подмигивание надеюсь понимаете, что я имею ввиду? Улыбка Вы ищите причины назвать модель бредом, а не пытаетесь разобраться. Подмигивание Оставайтесь там где и были. Еще раз -это ваш выбор. предмета для базара нет. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


STiv!

С.Гроф :
 Цитата:
Поскольку жизнь циклична и включает в себя смерть, невозможно найти её смысл посредством разума и логики. Нужно настроиться на поток жизненной энергии и наслаждаться собственным существованием — тогда ценность жизни самоочевидна.

Вот суть всего учения вашего гуру.Продолжайте наслаждаться,я же ищу истину.
P.S.Скажу по секрету ,самое лучшее дыхание по его методу : это надеть на голову целофановый пакет и попросить друга снять его через 10 минут Радость

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:42)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22926
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Дункан пишет:
Вот суть всего учения вашего гуру.


Он не мой гуру. Это одно из направлений психологии которое мне довелось пройти и ничего более. Радость

К сути это не имеет отношения. Вы не понимаете предмета.

 Дункан пишет:
,я же ищу истину.


Ищите. только отрицание не самый лучший способ обретения -"истины". кстати , что вы имеете ввиду под "истинной"? Радость

 Дункан пишет:
P.S.Скажу по секрету ,самое лучшее дыхание по его методу : это надеть на голову целофановый пакет и попросить друга снять его через 10 минут


Ваш личный опыт какое отношение к Грофу имеет? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
под "истинной"?

Как,конкретно , с привлечением физических формул и параграфов глав учебника физики ,,экстрасенсы все это проделывают ?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22926
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Дункан пишет:
Как,конкретно , с привлечением физических формул и параграфов глав учебника физики ,,экстрасенсы все это проделывают ?


Хм....почитайте Грофа. Потому. что (не обижайтесь только ок?) вы сути того о чем он пишет не понимаете. Ваше отрицание с порога идеи которая вам не понятна.
Еще раз малый ликбез по теории.
В западной психологии существует понятие безсознательное. Есть множество названий: надсознательное, сверхсознательное и прочая, которым обильно оперируют те кто критикует Грофа, но объяснить его не могут. первый попытки выяснить , что это такое предприняли Фрейд и Юнг. Гроф попытался как то систематизировать и развить это.
Ваше не понимание видно из простых вещей. не зная что такое это безсознательное, каким инструментов вы его собиратесь мерить? Для начала разберитесь в вопросе, ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Потом встенет вопрос КАК ЕГО МЕРИТЬ.

Примеров, когда люди совершали действия за пределами принятых возможностей и норм достаточно много. Отрицание чего либо, скорее похоже на позицию страуса спрятавшего голову в песок. Для изучения вопроса надо понимать и иметь представление о нескольких моделях или теориях, и не зависимо от того как вы к ним относитесь. вы сможете искать "истину". В противном случае ваш поход за истиной будет смахивать на хождение по лесу, без цели и смысла. Потратите время впустую. Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


Ясно.Гуманитарий. Огорчение


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Битва экстрасенсов
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
видео снайперов в чечне, бомбардировка берлина


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история