Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Телепрограмма "Битва экстрасенсов".
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:37
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
посвященные личности типа массонов или иллюминатов.

Да,что -то молчит Волкан. Радость
 
email

 Top
> Похожие темы: Телепрограмма "Битва экстрасенсов".

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Александр Македонский
"Великие полководцы"
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:37
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 STiv пишет:
ЛСД изучался как психотропное средство вызывающее ИСС.
В системе Грофа используется музыка и специальное дыхание и ничего больше.
Я читал, что вначале Гроф с женой баловались ЛСД, амфетаминами, кетаминами. Потом перешли на дыхательную гимнастику. Но к наркотикам он в своих интервью относится вполне лояльно. Допускает применение "легких" наркотиков для лечения зависимости от "тяжелых".

 STiv пишет:
Сори к теории Грофа как это относится?
Попытки описания как устроен мир множество. Но не все модели рабочие.
К Грофу никак. Скорее к экстрасенсам. Подмигивание

 STiv пишет:
Вы серьезно или шуткуете?
Виноват, смайлики забыл поставить. Радость
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21131
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Andrew Vladoff пишет:
Я читал, что вначале Гроф с женой баловались ЛСД, амфетаминами, кетаминами


В 60-е когда был всплеск наркотической зависимости он изучал ЛСД в лаборатории. Их интересовал именно феномен "расширенного сознания" который возникает при приеме наркоты. В ходе работ они подошли к исследованию подобного рода феноменов в разных культурах, в т.ч. "магов". Создали систему дыхания, как форму психокоррекции ( ее не надо только дыхательной гимнастикой называть). Изучали феномен посмертного "видения". И т.п. Я был на его семинарах и в свое время хорошо знал некоторых его учеников. Система Грофа была одним из элементов подготовки входившая в курс изучения разных школ психологии.
Нам специально приглашали алтайского шамана который показывал и объяснял феномен комлания.
Т.о. на основании месячного погружения в вопрос и общения с рядом людей, которых в контексте данной темы вы можете назвать "магами", могу сказать так. Это феномен ( если у человека реально что то есть, а не дурку гонит) связан с особенностями безсознательного и способностью человека входить в управляемый транс. В принципе это доступно любому человеку. Одно ограничение. слабый волевой порог личности. Слабые люди быстро съезжают с крыши.

Тут психология в чистом виде. Никакой мистики тут нет. Мистика для лохов.

 Andrew Vladoff пишет:
Виноват, смайлики забыл поставить.


Ой вы такой забывчивый Радость
(Добавление)
 Дункан пишет:
Да,что -то молчит Волкан


Всему свое время. Наедете на арийских магов и понесется. Радость

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:00)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:03
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
Тут психология в чистом виде. Никакой мистики тут нет.


Не так,фактически трансперсональная психология не является психологией в привычном понимании этого слова. Скорее это определенное философское направление, достаточно синкретичное и размытое. Его претензия на революционную новизну мало оправдана.
Аналогичные направления мысли присутствовали в духовной жизни человечества всегда. Менялись их формы, но не содержание. Конечно, нельзя строить генеалогию трансперсональной психологии от шаманизма и языческих бдений, хотя определенная аналогия прослеживается довольно явно. Для примитивного человека древние практики ухода в транс в иные, "тонкие" миры, были своеобразной формой ухода от грозного и непредсказуемого реального мира, с которым наш далекий предок был не в силах совладать. Изначально попытки "расширения сознания" были вызваны его слабостью, которую, как хотелось бы надеяться, человечеству удалось преодолеть в ходе многовековой культурной эволюции.

В наши дни мир стал более предсказуем и управляем, но, увы, не более уютен. И потребность ухода от него, которая, казалось бы, должна была ослабеть, на самом деле, напротив, обострилась. Древнего дикаря реальность обескураживала и пугала. Нашего современника она вгоняет в уныние. Первого успокаивал шаман, не стеснявшийся своего звания, второго - шаман, предпочитающий звание психолога.

Трансперсональная психология - специфически постиндустриальное явление, она несет на себе отпечаток нашей противоречивой эпохи. При всех реверансах в адрес восточной мистики, она - порождение западной интеллектуальной культуры и сугубо западного материального и духовного пресыщения. В ней переплелись и разочарование в традиционных капиталистических добродетелях, и справедливый протест против роботоподобного образа человека в традиционной науке, и очарованность восточным мистицизмом, и наивное ожидание чуда, и чисто американское стремление к простым решениям сложных проблем.

Многим в трансперсональной психологии импонирует критика фальшивых западных ценностей, экологический настрой, стремление к более естественной, близкой к природе жизни, уважение к некоторым аспектам древних культур и культур малых народов. Однако эта тенденция заглушается пропагандой опасных экспериментов, толерантностью к шарлатанству в сфере измененных состояний сознания. Отталкивает и бессистемная мешанина отдельных понятий, вырванных из контекста разных культур.

Читать труды теоретиков и практиков трансперсональной психологии увлекательно и интересно, как фантастические романы. Но только не как научно-фантастические, ибо науки в них просто нет, а скорее как модный жанр "фэнтези", заменивший современному человеку древние мифы. Как известно, к этому жанру чаще всего обращаются две категории читателей - 1) не способные к серьезному чтению в силу слабости ума и 2)пресыщенные, ищущие увлекательной забавы для ума утомленного и разочарованного. А человек трезвый и здравомыслящий, вероятно, предпочтет держаться в равном удалении от этих крайностей.

В общем,фэнтези,оно и в Африке фэнтези.ЗАПУДРИВАНИЕ МОЗГОВ,без объяснений.

Станислаф Гроф -алмазный король шарлатанов.

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:07)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21131
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Дункан пишет:
Не так,фактически трансперсональная психология не является психологией в привычном понимании этого слова.


В мире существует порядка 120-140 школ и направлений психологии. Есть школы которые конфликтуют между собой. То, что кто то что то не принимает - не делает сам феномен хуже или лучше.
Сори. Можете думать. что угодно. Вы задали вопрос? Я вам предложил модель которая дает более или менее четкое описание феномена. не нравится - не пользуйтесь. Если ваша цель постебаться , а не понять, что за этим стоит и как это работает, то ваша история. Сори. Радость
Это ваш выбор. базара нет.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:18
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
вам предложил модель которая дает более или менее четкое описание феномена.

Ну ,вчера-сегодня,прочитал две его книжки,конечно мельком,но видно ,что мозги сносит хорошо,ЛСД короче Радость В общем,ответы на свои вопросы не получил.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21131
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Дункан пишет:
Ну ,вчера-сегодня,прочитал две его книжки,конечно мельком,но видно ,что мозги сносит хорошо,ЛСД короче В общем,ответы на свои вопросы не получил.


Прочитал "мельком" Радость И что же вы поняли? Радость

То, что вы не получили ответа не значит, что его там нет. Это значит, что ваша цель не найти ответ, а доказать еще раз себе, что данный "феномен" - ерунда. Подмигивание надеюсь понимаете, что я имею ввиду? Улыбка Вы ищите причины назвать модель бредом, а не пытаетесь разобраться. Подмигивание Оставайтесь там где и были. Еще раз -это ваш выбор. предмета для базара нет. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:38
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


STiv!

С.Гроф :
 Цитата:
Поскольку жизнь циклична и включает в себя смерть, невозможно найти её смысл посредством разума и логики. Нужно настроиться на поток жизненной энергии и наслаждаться собственным существованием — тогда ценность жизни самоочевидна.

Вот суть всего учения вашего гуру.Продолжайте наслаждаться,я же ищу истину.
P.S.Скажу по секрету ,самое лучшее дыхание по его методу : это надеть на голову целофановый пакет и попросить друга снять его через 10 минут Радость

(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:42)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21131
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Дункан пишет:
Вот суть всего учения вашего гуру.


Он не мой гуру. Это одно из направлений психологии которое мне довелось пройти и ничего более. Радость

К сути это не имеет отношения. Вы не понимаете предмета.

 Дункан пишет:
,я же ищу истину.


Ищите. только отрицание не самый лучший способ обретения -"истины". кстати , что вы имеете ввиду под "истинной"? Радость

 Дункан пишет:
P.S.Скажу по секрету ,самое лучшее дыхание по его методу : это надеть на голову целофановый пакет и попросить друга снять его через 10 минут


Ваш личный опыт какое отношение к Грофу имеет? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:06
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 STiv пишет:
под "истинной"?

Как,конкретно , с привлечением физических формул и параграфов глав учебника физики ,,экстрасенсы все это проделывают ?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21131
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Дункан пишет:
Как,конкретно , с привлечением физических формул и параграфов глав учебника физики ,,экстрасенсы все это проделывают ?


Хм....почитайте Грофа. Потому. что (не обижайтесь только ок?) вы сути того о чем он пишет не понимаете. Ваше отрицание с порога идеи которая вам не понятна.
Еще раз малый ликбез по теории.
В западной психологии существует понятие безсознательное. Есть множество названий: надсознательное, сверхсознательное и прочая, которым обильно оперируют те кто критикует Грофа, но объяснить его не могут. первый попытки выяснить , что это такое предприняли Фрейд и Юнг. Гроф попытался как то систематизировать и развить это.
Ваше не понимание видно из простых вещей. не зная что такое это безсознательное, каким инструментов вы его собиратесь мерить? Для начала разберитесь в вопросе, ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Потом встенет вопрос КАК ЕГО МЕРИТЬ.

Примеров, когда люди совершали действия за пределами принятых возможностей и норм достаточно много. Отрицание чего либо, скорее похоже на позицию страуса спрятавшего голову в песок. Для изучения вопроса надо понимать и иметь представление о нескольких моделях или теориях, и не зависимо от того как вы к ним относитесь. вы сможете искать "истину". В противном случае ваш поход за истиной будет смахивать на хождение по лесу, без цели и смысла. Потратите время впустую. Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:54
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


Ясно.Гуманитарий. Огорчение


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Битва экстрасенсов
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
видео снайперов в чечне, бомбардировка берлина

> Создание ответа в тему "Телепрограмма "Битва экстрасенсов"."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история