Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)


 Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Тайна гибели Валерия Чкалова. Факты, версии, домыслы.
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 01:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




На днях исполняется 75 лет со дня гибели Валерия Чкалова. Хоче посвятить ему отдельную ветку. Мы его уже неоднократно вспоминали на форуме, но масштабно про него речи не велось. Хотелось бы поговорить о тайне гибели этого известного лётчика, ну и всё кто сочтёт нужным про Чкалова, предлагаю также здесь озвучивать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Тайна гибели Валерия Чкалова. Факты, версии, домыслы.

Война в Чечне
Факты, воспоминания участников.

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 02:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Вот прочитал в сети один эпизод из жизни сына Чкалова:

 Цитата:
19 июня 1975 года сын Чкалова Игорь Валерьевич вместе с Георгием Байдуковым и Александром Беляковым прилетел в американский город Ванкувер, повторив знаменитый маршрут, проложенный в свое время чкаловским экипажем через Северный полюс.

Гости из СССР прибыли на открытие «чкаловского монумента». Им вручили красочные памятные буклеты, где был показан маршрут самолета АНТ-25, рассказано об историческом перелете 1937 года. Игоря Валерьевича заинтересовала очень любопытная деталь. На одной из страниц буклета было совершенно четко написано: «Валерий Чкалов. Родился – 2 февраля 1904 года. Убит – 15 декабря 1938 года. Командир корабля».

Игорь Чкалов тут же поинтересовался, почему написано «убит», когда всем известно, что отец разбился при испытании нового самолета. Так и в правительственном сообщении говорилось. Американцы ответили, что, конечно же, знают об официальной версии. Но, вместе с тем, им хорошо известны и некоторые загадочные, необъяснимые обстоятельства, позволяющие сделать вывод, что это было заранее подготовленное убийство.


Кто что может сказать по этому поводу?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тайна гибели Валерия Чкалова. Факты, версии, домыслы. - 26.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 02:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8256
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32




Если Чкалова убили, то прежде всего надо найти ответ на вопрос: "а кому была нужна смерть Чкалова"?
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 02:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Земляк пишет:
Если Чкалова убили, то прежде всего надо найти ответ на вопрос: "а кому была нужна смерть Чкалова"?
Логичный вопрос. Одна из версий, которая гуляет в сети - это косвенный намёк на Берию. Мол Сталин предлагал пост Наркома Чкалову, а Берию ему в замы. Но до сих пор никаких подтверждений этой версии я так и не встречал.
В гибели Чкалова больше вопросов, чем ответов.
Может сообща удастся хоть немного приоткрыть завесу тайны?! Как думаете?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8256
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32




 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Если Чкалова убили, то прежде всего надо найти ответ на вопрос: "а кому была нужна смерть Чкалова"?
Логичный вопрос. Одна из версий, которая гуляет в сети - это косвенный намёк на Берию. Мол Сталин предлагал пост Наркома Чкалову, а Берию ему в замы. Но до сих пор никаких подтверждений этой версии я так и не встречал.
В гибели Чкалова больше вопросов, чем ответов.
Может сообща удастся хоть немного приоткрыть завесу тайны?! Как думаете?

Насколько я понимаю, этот косвенный намек гуляет по сети с подачи сына Чкалова.
Поэтому надо бы понять, а предлагал ли Сталин Чкалову пост наркома внутренних дел?
В принципе это довольно ответственный пост и ставить туда человека на знакомого с системой просто не разумно.
Ягода был в органах с 1919-го
Ежов на партийной работе с 1922-го.
А Чкалов кроме популярности нифига за душой не имел.
Не думаю, что версия об предложении Сталина имеет какое либо серьезное подтверждение.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Земляк пишет:
Насколько я понимаю, этот косвенный намек гуляет по сети с подачи сына Чкалова.
Поэтому надо бы понять, а предлагал ли Сталин Чкалову пост наркома внутренних дел?
У нас этот вопрос уже как то подымался, но закончился ничем. А как понять? Какие могут быть документы на эту тему? Я лично понятия не имею где и какие документы искать. Может Вы подскажите. В принципе, сейчас важны любые документы: опровергающие или подтверждающие это предложение Сталина. Пока у нас нет ни того, ни другого.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Ежов на партийной работе с 1922-го.
А Чкалов кроме популярности нифига за душой не имел.
Не думаю, что версия об предложении Сталин а имеет какое либо серьезное подтверждение.
Так эта версия касается как раз того периода, когда Сталин решил убрать Ежова и искал кандидатуру на его место. Т.е. стаж и былые заслуги Ежова уже не идут в счёт, т.к. для Сталина это был отработанный материал. Вопрос уже стоял так: кто займёт место Ежова.
Вот в этом ключе и стоит рассматривать вопрос мог ли Сталин предложить пост Наркома Чкалову или не мог. Ежова тут уже и вспоминать нечего. Тут уже стоит выбор: Чкалов - Берия. Если такой выбор вообще существовал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8256
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32




 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Насколько я понимаю, этот косвенный намек гуляет по сети с подачи сына Чкалова.
Поэтому надо бы понять, а предлагал ли Сталин Чкалову пост наркома внутренних дел?
У нас этот вопрос уже как то подымался, но закончился ничем. А как понять? Какие могут быть документы на эту тему? Я лично понятия не имею где и какие документы искать. Может Вы подскажите. В принципе, сейчас важны любые документы: опровергающие или подтверждающие это предложение Сталина. Пока у нас нет ни того, ни другого.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Ежов на партийной работе с 1922-го.
А Чкалов кроме популярности нифига за душой не имел.
Не думаю, что версия об предложении Сталин а имеет какое либо серьезное подтверждение.
Так эта версия касается как раз того периода, когда Сталин решил убрать Ежова и искал кандидатуру на его место. Т.е. стаж и былые заслуги Ежова уже не идут в счёт, т.к. для Сталина это был отработанный материал. Вопрос уже стоял так: кто займёт место Ежова.
Вот в этом ключе и стоит рассматривать вопрос мог ли Сталин предложить пост Наркома Чкалову или не мог. Ежова тут уже и вспоминать нечего. Тут уже стоит выбор: Чкалов - Берия. Если такой выбор вообще существовал.

Назначение Ежова Сталиным подтверждено его перепиской с Кагановичем.
Поэтому надо искать, как назначался на пост Берия. И тогда, может быть, всплывет или не всплывет, версия сына Чкалова. Может быть остались какие либо письма или дневники самого Чкалова..
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:24
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Земляк пишет:
Поэтому надо бы понять, а предлагал ли Сталин Чкалову пост наркома внутренних дел?
Вот, кое-что попалось:

"... Поэтому Сталину нужен был человек, способный переломить ситуацию. То, что он предлагал пост наркома НКВД (причём — сразу наркома, а не первого зама!) Чкалову, лично для меня вне сомнений, и не потому, что об этом 8 последние годы много писали. На этот счёт имеется хотя и косвенное, но очень убедительное свидетельство. давние, простодушные 70-е годы, когда о нынешних грязных «исторических сенсациях» в СССР и думать никто не думал, бывший лётчик-испытатель Игорь Иванович Шелест в документальной книге «Лечу за мечтой»; без всяких, конечно, задних мыслей, привёл свой разговор со старым испытателем Александром Петровичем Чернавским.

Чернавский был другом Валерия Чкалова и ещё одного выдающегося испытателя-пилотажника Александра Анисимова. И вот «под настроение» Чернавский рассказал, как Чкалов, тоже под настроение, признался ему и Анисимову, что Сталин только что предложил Чкалову «очень ответственную должность»…

Потом Чернавский сделал длинную паузу и Шелест не выдержал:

— Так и не сказал вам Валерий, что хотели ему поручить?

— Сказал.

— Что же?

— Знаешь что… — улыбнулся Чернавский, — если я скажу тебе сейчас это, ты не поверишь всё равно; поэтому позволь мне больше ничего не говорить.

Не приходится сомневаться, что Чкалов рассказал друзьям как раз о предложении Сталина перейти из лётчиков в чекисты.

Но почему Сталин сделал ему это предложение? Думаю, что ответ кроется именно в предложении сразу заменить Ежова на посту наркома.

Как замнаркома Чкалов в проблеме НКВД ничего изменить не мог, потому что был здесь полным профаном. Но Чкалов мог, говоря языком современным, сразу же изменить имидж НКВД, который приобретал одиозный оттенок после двух лет что-то очень уж разросшихся репрессий. При этом Сталин не списывал «в тираж» и Ежова — тот оставался бы наркомом водного транспорта, секретарём ЦК и председателем КПК при ЦК. Тут было постов на троих!

Чкалов, к счастью для всех, отказался..."

http://www.rulit.net/books/stali...ad-215439-9.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тайна гибели Валерия Чкалова. Факты, версии, домыслы. - 28.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8256
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32




А что если Сталин предложил Чкалову должность наркома авиационной промышленности? Почему именно НКВД?????
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Земляк пишет:
Поэтому надо искать, как назначался на пост Берия . И тогда, может быть, всплывет или не всплывет, версия сына Чкалова. Может быть остались какие либо письма или дневники самого Чкалова..
Интересное предложение. Попробую поискать.
А пока вот ещё что нашёл:

"... Дочь первого секретаря ЦК ВЛКСМ Александра Косарева Елена вспоминает, что в конце июля 1937 года Сталин вызвал ее отца к себе и предложил ему возглавить НКВД. Косарев отказался. Через несколько месяцев он был арестован и расстрелян.
В начале 1938 года, как говорили в нашей семье, Сталин предложил Чкалову занять государственный пост, называлась и должность наркома внутренних дел. То есть, как хорошо сказала Елена Косарева, вождь хотел вручить ему "топор палача".
Мне невыносима сама мысль, что отцу, доброму, любящему людей человеку, могли предложить такое. А оказывается, это был своего рода тест на тему: "Жить или не жить". Похоже, остановились на втором варианте.
Можно говорить, что все происшедшее -- случайное совпадение обстоятельств. Но я не верю в случайность.
Моя мама, Ольга Эразмовна, рассказывала, что последние месяцы отец спал с револьвером под подушкой, у него изменилось выражение глаз, что хорошо видно на фотографиях того времени. После его известных на весь мир перелетов к нему был приставлен охранник, который сопровождал его во время отпуска. Тем не менее на Чкалова было совершено несколько покушений, последнее из которых "сработало" уже после его гибели. Отцу, как заядлому охотнику, подарили патроны, которые оказались очень странными: при выстреле они давали осечку, зато стреляли потом, когда охотник заглядывал в ствол, чтобы выяснить причину сбоя. Эти патроны мама направила вместе с письмом к Берия, но ответа так и не получила..."

http://www.c-cafe.ru/days/bio/17/060_17.php

Это говорит в пользу того что Ничего Сталин Чкалову не предлагал. Согласны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Земляк пишет:
А что если Сталин предложил Чкалову должность наркома авиационной промышленности? Почему именно НКВД?????
Пишут что тем самым хотел поднять престиж НКВД.
 Земляк пишет:
Поэтому надо искать, как назначался на пост Берия . И тогда, может быть, всплывет или не всплывет, версия сына Чкалова. Может быть остались какие либо письма или дневники самого Чкалова..
Вот кое-что по этому поводу:

"... Из воспоминаний сына В. П. Чкалова Игоря: «После первой сессии Верховного Совета СССР 1938 года Сталин позвонил Чкалову домой около двух часов дня и пригласят приехать в Кремль. Встретил, пожал руку, усадил в кресло рядом с собой и сразу приступил к делу: Политбюро считает, что пора Чкалову переходить на другую — партийную, государственную — работу. Все понимают, что давно пора расчистить ежовщину. Вот партия и считает, что наркомом внутренних дел, а по совместительству и наркомом водного транспорта (как и Ежов в то время) должен стать Валерий Чкалов . Отец резко ответил: водный транспорт для него еще куда ни шло, но вот НКВД! Сталин на это заметил, что любит чкаловскую справедливость, умение хорошо разбираться в людях. Валерий Павлович молод — ему всего тридцать четыре. В НКВД придется поработать года два-три, пока не наведет там порядок, а потом планируется создать единый Наркомат транспорта. В помощники Чкалову назначают Берия и Меркулова.
Отец просил дать возможность испытать поликарповский И-180, который лет на 5-б вперед обеспечит нашу авиацию грозным оружием. А уж потом любое задание партии. Сталин ставил одно условие: с этого дня без его, Сталина, личного разрешения в воздух не подниматься. Расстались они на том, что вопрос о новом назначении окончательно будет решаться в конце декабря 1938 года.
Действительно ли хотел Сталин этого назначения или это какаято непонятная игра?» ..."

http://militera.lib.ru/bio/beria/03.html

Как видим, это пишет уже сын Берии.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тайна гибели Валерия Чкалова. Факты, версии, домыслы. - 29.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 03:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Как Вам такой итог разбирательства?

"... Подписавший 10-го декабря летное задание Чкалову ведущий инженер Лазарев действовал неправомерно. Ведомость дефектов на 2 декабря состояла из девяти разделов. В первом разделе (управление закрылками) перечислялись 28 дефектов, во втором (управление элеронами) – 16, в третьем (управление рулем поворота) – 5, в седьмом (мотооборудование) – целых 46 (1) дефектов.
Начинать испытание самолета при таком раскладе было нельзя. Даже акта о передаче изделия не было.
Что же заставило Лазарева подписать задание?

Ответ на этот вопрос мы уже не узнаем.
Когда правительственная комиссия начала свою работу, у Лазарева неожиданно поднялась температура, и его прямо с аэродрома увезли в Боткинскую больницу. А на следующий день после выписки неизвестные лица сбросили его с электрички, и он погиб под колесами поезда. Было возбуждено уголовное дело, но виновных в гибели инженера не нашли.
Или не хотели найти…

И Ежов, и Берия не хотели такого мощного конкурента. Но кто из них отдал приказ на устранение Чкалова, - мы, скорее всего, не узнаем. Так же, как не узнаем судьбу Советского Союза в таком варианте истории, где вместо Берии на пост главы НКВД был бы назначен Чкалов..."

http://www.chitalnya.ru/work/81569/
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тайна гибели Валерия Чкалова. Факты, версии, домыслы. - 31.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
100 фронтовых грамм, 1941 война


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история