Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   
> Татаро-монгольское иго - другой взгляд. , Изменение представления о истории средних веков.
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 19:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 12676
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 48




 donskoy kazak пишет:
Просто у фамилии Гордеев, которая имеет очень глубокие корни, относящиеся к древнейшим дворянским родам. Насколько древнейшим? Корни эти согласно геральдическому значению идут к 12 Коленам и в "Золотую Орду".
Не понимаю. Документ, представленный вами выдан Гордееву, проживавшему в Новгородской губернии.
 
email

 Top
> Похожие темы: Татаро-монгольское иго - другой взгляд.

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
Она как никто лучше, на мой взгляд, показывает истинную сущность и фундамент в первую очередь психологического, а потом уже социального и политического явления,

История доспехов и вооружения
А что мы знаем о средневековых доспехах?

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

о санкциях
об истории санкций

Самое сильное русское княжество
На рубеже 12 и 13 веков

Авиамузей на Мальте
фото самолетов и другой техники
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 19:41
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




[quote=Опер][quote=Григорий Не я]Что-то я не понял.. Вашему брату определили гаплогруппу в США?[/quote]
Вопрос: Может ли конкретная гаплогруппа указывать на определенную национальность? Иначе говоря существует ли русская или немецкая (без кавычек) гаплогруппа?

Ответ: Нет. Почему? Потому, что любая ныне существующая нация этнос состоит из людей как минимум с двумя-тремя Y-хромосомными гаплогруппами. Иными словами вы можете быть русским с гаплогруппой и I1, и R1a1, и R1b, N3, I2, J2 и даже E. То же касается и остальных народов. например среди евреев-ашкенази - около 12% носителей якобы "маркерной" для русских гаплогруппы R1a1 - причем подчеркивается, что не у «полукровок» и "гоев", а у самых настоящих, типических представителей своего этноса. И так далее.



Таким образом, соотнесение определенной гаплогруппы с современными национальностями и отдельными представителями этносов может носить лишь статистический, относительный характер. "Измерять черепа" по гаплогруппам ну никак не получится - вполне вероятно, что еврея вы запишете в русские, а русского - в евреи. О том, можно ли определять народы как «арийцев» только по одному критерию - по наличию статистически маркерной гаплогруппы, говорит наличие R1a у поляков - 56,4%, и… киргизов - аж 63,5%. А волжские татары по набору гаплогрупп вообще ничем не отличаются от русских. Надеюсь, что выводы сделаны? Иначе говоря, никакой этнической общности, объединяющей людей из условно «арийской» гаплогруппы R1a1, не выйдет. В то же время и никакой объективной разницы между живущими в одной области классическими русскими, но с условно «финской» гаплогруппой N, и теми же классическими русскими, носителями «арийской» гаплогруппы R1a, не существует. Весь остальной генофонд (и во многом более более значимый, чем гапломаркер) у потомков «предковых мужчин-финнов» и «предковых мужчин-ариев» давным давно перемешался.


http://merjamaa.ru/news/gaplogru...f/2014-01-20-859

Дальнейшее обсасывание этой темы просто бессмысленно, поскольку изначально основано на бредовом антинаучном предположении некоего Клесова, который к биологии и тем более к генетике никакого отношения не имеет, от слова абсолютно.[/quote]



А никто и не спорит! речь идт о движении народов. Uаплогруппа Фараонов в Египте и гаплогруппа Европейца должна говорить о том,что европеец пришел из Египта! Не важно какой национальности сейчас. Я русский по паспорту, а по крови Тюрка коль R1b.[quote=Григорий Не я][/quote]
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
 donskoy kazak пишет:
Просто у фамилии Гордеев, которая имеет очень глубокие корни, относящиеся к древнейшим дворянским родам. Насколько древнейшим? Корни эти согласно геральдическому значению идут к 12 Коленам и в "Золотую Орду".
Не понимаю. Документ, представленный вами выдан Гордееву, проживавшему в Новгородской губернии.

И что? Он должен быть выдан мне? Или кому?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 19:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11410
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 donskoy kazak пишет:
Корни эти согласно геральдическому значению идут к 12 Коленам и в "Золотую Орду".
Уважаемый, а вы не пробовали поинтересоваться когда в России появилась геральдика как таковая?
Если нет, то отвечу - при Петре 1.

Отсюда вопрос: о каких корнях, уходящих аж к 12 коленам, в таком случае речь идти может, если в момент появления геральдики как таковой каждый дворянский род мог себе в гербе нарисовать что его душа пожелает?
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 19:59
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




Таким образом получается свара!
Позвольте выразить скудные свои мысли до конца! Что бы было над чем потешится гигантам мысли! Радость
и так я утверждаю, что изначально никакого Халха-монгольского ига на Руси не было!
В 1224г ни какой битвы на Калке не было!
На Русь в1224 г. Никто не вторгался и намерения не имел. Более того, Битва была ,как бы апсурдно это не звучало - на Куликовом поле. С одной стороны Русско-половецкий войска, с другой были - Хазары(татаромонголы).
Опираться будем на общепринятые источники.
И так,первое вторжение или Битва на Калке.Битва на реке Калке
(31 мая 1223 года)
События связанные с нашествием на Русь некоего народа, якобы Монгольского происхождения начинаются с битвы на Калке, где Русь проиграла кочевникам и погрузилась в рабство на 300 лет описаны различными авторами и историками, снято тысячи фильмов и написано море художественной литературы. В большинстве своем хронология событий абсолютно верна, кроме одного самого важного факта, Монголы не были кочевниками с раскосыми глазами, а были Европеидами. В очередной раз, возвращаясь к теме Монголо-татарского нашествия, нахожу описания до боли знакомых мест, не тех мест, что представлены исторической наукой, а тех, про которые не говорят и не показывают, как будто их и нет в череде исторических событий. Казалось бы почему не замечают очевидного? Ответ простой, выражение "Валить с больной головы на здоровую" здесь будет, как никогда очень кстати. Моя теория, описанная в различных источниках, заключается в том, что монголо-татары это не народ Халха, пришедший из далекой страны с современным названием Монголия, а Хазары (10 "потерянных" колен Израилевых ) имеющие своим центром Дон а не Волгу. Случилось это в 7 веке, за пятьсот лет до описываемого события (Битва при Калках, К-л-к).Хазарская версия находит в очередной раз свое отражение в летописном материале описывающем данные события. Традиционная история нам дает версию не имеющую вещественного подтверждения в виде обнаруженного места сражения на реке Калке, да и сама река (Кальчик) не совпадает по расстоянию, пройденному русско-половецкими войсками от Днепра. Различные источники говорят о времени пути в 9 и 14 дней. Персидские источники от лица Татар говорят о 12 днях пути. Учитывая среднюю скорость продвижения войск в 30 км. в день, река Калка должна находится от 270 до 420 км от Днепра или в среднем опираясь на персидский источник 12 дней погони за отступающими татаро-монголами - 360 км.. Что это за место при Калках и где оно располагалась в 13 веке? Калка без огласовок писалась в средних веках как К-Л-К и дает нам массу интерпретаций с участием гласных звуков - Калак, Кулик и т.д. Попробуем все-таки разобраться. Кто прав покажет карта! Начну с напоминания традиционной исторической версии.
В 1222 монгольское войско под предводительством Джебе-нойона и Субеде-баатура (лучших полководцев Чингисхана) вторглось в половецкие степи.
Теперь должна быть карта!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рис.1. Путь Джебе и Субедея от Самарканда.
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:01
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




Половецкий хан Котян Сутоевич обратился к своему зятю, галицкому князю Мстиславу Мстиславичу Удалому и к другим русским князьям, прося у них помощи против нового грозного врага: «Сегодня татары взяли нашу землю, а завтра и вашу полонят, если мы все дружно не встанем против них».
Северные русские удельные князья не откликнулись на его призыв (видимо владимиро-суздальские Всеволодовичи), южные собрались в Киев на совет под главенством трёх великих князей: киевского Мстислава Романовича, галицкого Мстислава Мстиславича и черниговского Мстислава Святославича. После долгих уговоров Мстислава Удалого и щедрых подарков было решено, что «лучше встретить басурманов на половецкой земле, нежели на своей».
В совместном походе кроме трёх великих князей приняли участие: сын киевского князя (Мстислава Романовича) Всеволод и сын черниговского (Мстислава Святославовича) — Василий, Даниил Романович Волынский, Михаил Всеволодович Переяславский, Владимир Рюрикович Смоленский, Олег Курский, Александр Туровский, Андрей Вяземский и др. со своими дружинами. Сбор был назначен на правом берегу Днепра, близ острова Хортица, недалеко от города Канева.(Остров Хортица расположен в Запорожье.) Узнав о сборах, монголы прислали своих послов с такими словами: «Мы с Русью войны не хотим и на вашу землю не посягаем. Воюем мы с половцами, которые всегда были вашими врагами, а потому, если они бегут теперь к вам, — бейте их и забирайте себе их добро».(Почему половцы были завсегдашними врагами монгол?) Выслушав послов, русские князья приказали всех их перебить. Это действие учитывало аналогичный опыт половцев, которые в 1222 году поддались на уговоры монгол нарушить свой союз с аланами, после чего Джебе разбил алан, а затем обрушился и на половцев. (Но есть и еще одна версия убийства послов, по причине сохранения внезапности нападения на Малую Тартарию (Дон)). Собравшееся огромное войско выступило вместе, но не имело общего командующего. Дружины удельных князей подчинялись лишь своим великим князьям. Половцы под руководством Котяна признавали только Мстислава Удалого. Котян перед выступлением в поход крестился в православную веру. Перейдя на левый берег и обнаружив передовой отряд неприятеля, русские после короткого, но кровопролитного боя обратили монгол в бегство, командующий Гани-бек был убит.
Еще одна карта.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
о.Хортица.Место переправы русско-половецких войск.
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:06
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




Двигаясь на восток и не видя неприятеля, русские войска спустя две недели вышли на берег реки Калки, где разбили другой передовой отряд монгол. Разведка не обнаружила поблизости крупных сил неприятеля, а потому все русское войско переправилось на левый берег Калки и расположилось тремя отдельными станами, на расстоянии нескольких вёрст друг от друга.
Едва устроив свой стан, Мстислав Удалой лично выехал на разведку. Доехав до лагеря противника и оглядев его, князь решил, что силы противника не слишком велики и он сможет разбить их сам. Вернувшись, он приказал своему войску и половцам готовиться к бою, ничего не сказав остальным князьям.
Битва началась утром 31 мая. Мстислав Удалой с галичанами стоял в центре, правое крыло составляли волынцы, а слева сражались половцы. Черниговский стан находился слева от Мстислава Удалого, а киевский справа. Вначале сражение развивалось удачно для русских. Даниил Романович, первым вступивший в битву, рубился с беспримерной храбростью, не обращая внимания на полученные раны. Ему удалось сбить монгол, и они начали отходить. Слева теснил орду Олег Курский. Но монголы главный удар направили на половцев, которые, не выдержав натиска, внезапно обратились в беспорядочное бегство и в поисках спасения бросились в стан князя Мстислава Черниговского, смяв и расстроив его полки, уже готовые к выступлению. Это решило дело в пользу противника. Положение ещё мог спасти князь Мстислав Романович Киевский, имевший возможность ударить во фланг. Но он не захотел выручать Мстислава Удалого, начавшего битву без него, и безучастно наблюдал, как бежали другие русские полки. Одна часть монголов гнала бегущих до берегов Днепра, а вторая осадила стан киевского князя. Он храбро отбивался три дня, но после того как посланный на переговоры атаман бродников Плоскиня, в итоге предавший князя, поклялся на кресте, что если русские положат оружие — никто из них не будет убит, а князей и воевод отпустят домой, сдался. Монголы своего обещания не сдержали: все русские князья и военачальники были положены под доски и задавлены победителями, усевшимися сверху пировать. Простых воинов увели в рабство. Путем элементарного расчета, принимая за один день пути - 30 км получаем искомое место сражения при Калках - на Куликовом поле. Сразу должны возникнуть вопросы о причинах побудивших монгол выбрать именно это место для прекращения отступления и генерального сражения. Чем же примечательно это место? И почему место следующего исторического сражения - Куликовская битва, было найдено где-то под Тулой, а не на указанном на всех средневековых картах Куликовом Поле.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Куликово Поле.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2428
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 16

[+]


donskoy kazak
Я не нервничаю.
Мне вообще пофигу. От слова совсем.
-----
Periculum in mora
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:08
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




Не в Тульской области, как это принято официальной исторической наукой, а в современной Ростовской области. В том месте где и обозначена на картах вышеназванная местность -Куликово Поле или без огласовок К-Л-К -(Калак).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Куликово поле на Гугловской карте.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11410
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 donskoy kazak пишет:
В 1224г ни какой битвы на Калке не было!
И вы правы.
Битва на Калке была в 1223 году. Радость
(Добавление)
 donskoy kazak пишет:
Не в Тульской области, как это принято официальной исторической наукой, а в современной Ростовской области.
Поле Куликовской битвы обнаружено. Причем, именно там, где и написано в летописях: на территории современной Тульской области, в устье Непрядвы и Дона.

Вы отстали от жизни лет так на 10.

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:13
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




Например на этой карте еще одно Куликово поле! Там же!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Куликово поле.
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:15
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




И на этой карте снова Куликово поле, там же! На Дону.
(Добавление)
На берегах Калки (К-Л-К или Куликова поля) русское воинство потеряло 70 тыс. человек. Сверх того, очень многие погибли при преследовании, в том числе шестеро князей: Мстислав Черниговский, его сын Василий, Изяслав Луцкий, Юрий Несвижский, Святослав Шумский и Изяслав Каневский. Только каждый десятый вернулся из похода. С этой битвой народный эпос связывает и гибель русских богатырей: в летописи среди убитых названы имена Александра Поповича и Добрыни Рязанца — реальных лиц и, очевидно, знаменитых воинов, раз их упомянули наряду с князьями. Мстислав Удалой и Даниил Романович смогли достичь Днепра и, переправившись с остатками войска на правый берег, уничтожили за собой ладьи и плоты. Но монголы их дальше не преследовали.
Обратимся к различным источникам для понимания полной картины произошедшего в то далекое время. Каждый источник возможно будет содержать некоторые, мягко скажем неточности, но попробуем все таки все обобщить и понять.
Пояснения автора статьи будут выполнены жирным курсивом .

Материалы источников по битве при Калках
Русские источники
Представлены фрагменты из старейших русских летописей - Ипатьевской, Лаврентьевской и Новгородской первой летописей, имеющих в своем составе оригинальные известия о битве на Калке. Первым идет фрагмент Ипатьевской летописи, представляющей южнорусское летописание.

Ипатьевская летопись:
" Въ лето 6732. Приде неслыханая рать . безбожнии Моавитяне . рекомыи Татаръве . придоша на землю Половецькоую . Половцемь же ставшимъ . Юргии Кончакович бє1 болиише всихъ Половець . не може стати . противоу лицю их бєгающи же емоу . и мнози избьени быша . до рєкы Днепра Татаром же возвратившися идоша в вежа своя . прибєгшимъ же Половцемь в Роускоую землю . глаголющимъ же имъ . Роускимъ княземь . аще не поможета намъ . мы ныне исєчени быхомъ . а вы наоутрєе исєчени боудете . бывшю же свєтоу . всих князєи . во градє Кыевє . створиша свєтъ сице . лоуче ны бы есть прияти я на чюжеи землє . нежели на своеи . Тогда бо бєахоуть . Мьстиславъ Романовичь в Кыевє . а Мьстиславъ в Козельскє и в Черниговє . а Мьстиславъ Мьстиславичь . в Галичє . то бо бєахоу старєишины в Роускои земли . Юрья же князя великого Соуждальского . не бы в томъ свєтє . се же паки млади князи . Данилъ Романовичь . Михаилъ Всеволодичь Всеволодъ Мьстиславичь . Кыевьскыи . инии мнозии князи . тогда же великыи князь Половецкыи крестися Басты . Василка же не бє . бє бо в Володимерє млад . оттоудоу же придоша месяца априля . и пріидоша к рєцє Днєпроу . ко островоу Варяжьскомоу . и приєха тоу к нимъ . вся земля Половецкая . и Черьниговцемь приєхавшимъ . и Кияномъ и Смолняномъ . инєм странамъ . всянамъ по соухоу же Днєпръ перешедшимъ . яко же покрыти водє быти . от множества людии . а Галичане и Волынци . киждо со своими князьми . а Коуряне и Троубчане и Поутивлици . и киждо со своими князьми . придоша коньми а выгонци Галичькыя придоша по Днєпроу . и воиидоша в море . бє бо лодеи тысяща . и воидоша во Днєпръ . и возведоша порогы и сташа оу рєкы Хорьтицє . на бродоу оу Протолчи . бє бо с ними Домамєричь Юрьгіи и Держикраи . Володиславичь . пришедши же вєсти во станы . яко пришли соуть видєтъ олядіи Роускыхъ . слышавъ же Данилъ Романовичь . и гна всєдъ на конь . видєти невиданьноя рати . и соущии с ними коньници . и инии мнозии князи с нимь гнаша . видити невидєное рати онем же отшедшимъ Юрьги же имъ сказываше . яко стрєлци соуть . инии же молвяхоуть . яко простии людье соуть поущеи Половець . Юрьги же Домамиричь . молвяшеть ратници соуть . и добрая вои . приєхавъше же сказаша Мьстиславоу Юрьиги же все сказа . и рекшимъ молодымъ княземь . Мьстиславе. И дроугии Мьстиславе не стоита . поидемь противоу имъ . переидоша же вси князи . Мьстиславъ и дроугии Мьстиславъ . Черниговьскыи рєкоу Днєпръ . инии князи прідоша . и поидоша в поле Половецкое . переидоша же Днєпръ во день во вторникъ . и оусрєтоша Татареве . полкы Роускыя . стрєлци же Роускыи побєдиша и . и гнаша в поле далеце секоуще . и взяша скоты ихъ . а со стады оутекоша . яко всимъ воемъ наполнитися скота . оттоудоу же идоша . 8 . дни до рєкы Калкы . стрєтоша и сторожьеве Татарьскыи сторожемъ же бившимъся с ними . и оубьен бысть Иванъ Дмитрєевичь . иная два с нимъ . Татаром же отєхавшимъ . на прочьне рєце Калъкє . оусрєтоша и Тотарове Половецкыя полкы Роускыя Мьстиславъ же Мьстиславличь . повелє впередъ переити . рєкоу Калкоу Данилови с полкы инємь полкомъ с нимъ . а самъ по немь переиде еха же самъ во сторожє . видившоу же емоу полкъ Татарьскыя . приєхавъ рече вороужитеся . Мьстиславоу же и дроугомоу Мьстислаоу сєдящема во станоу не вєдоущема . Мьстиславъ же не повєда има зависти ради . бє бо котора велика межю има . съразившимся полкомъ на мєсто . Данилъ же выєха на передъ . и Семьюнъ . Олюевичь . и Василко Гавриловичь . поткоша . в полкы Тотарьскыя . Василкови же сбоденоу бывшю . а самомоу Данилоу боденоу бывшю в перси младъства ради и боуести . не чюяше ранъ бывшихъ на телеси его . бє бо возрастомъ . 18 . лєтъ бє бо силенъ . Данилови же крєпко борющися . избивающи Тотары . видивъ то Мьстиславъ . Нємыи мнєвъ яко Данилъ сбоденъ бысть потче и сам в нє бє бо моужь и тъ крєпокъ . понеже оужика сын Романоу . от племени Володимеря прирокомъ . Маномаха . бє бо великоу любовь имєя ко отцю его . Емоу же пороучивше по смерти свою волость . дая князю Данилови . Татаром же бєгающимъ . Данилови же избивающи ихъ своимъ полкомъ . и Олгови Коурьскомоу крєпко бившимся . инємъ плкомъ . сразившимся с ними грєхъ ради нашихъ . Роускимъ полкомъ побєженымъ бывшімъ . Данилъ видивъ яко крєпцєиши брань належить . в ратных . стрєльцємъ ихъ стрєляющимъ крєпцє обрати конь свои на бєгъ . оустрємления ради противныхъ бєжащю же емоу . и вжада воды . пивъ почюти раноу на телеси своемь . во брани не позна ея . крєпости ради моужьства возраста своего . бє бо дерзъ и храборъ . от главы и до ногоу его . не бє на немь порока . бысть побєда на всі князи Роускыя . тако же не бывало никогда же . Татаром же побєдившимъ Роусьскыя князя . за прегрешение крестьяньское пришедшимъ . и дошедшимъ до Новагорода . Святополчьского . не вєдающим же Роуси льсти ихъ . исходяхоу противоу имъ со кресты . они же избиша ихъ всих . Ожидая Бог покаяния крестьяньскаго и обрати и воспять на землю восточноую и воеваша землю Таногоустьскоу и на ины страны . тогда же и Чаногизъ кано ихъ Таногоуты оубьенъ бысть . ихъ же прельстивше и послєди же льстию погоубиша . иные же страны ратми . наипаче лестью погоубиша" [4, т.2; стб.740-745].
Переложение на современный язык:
В год 6732(1224г.). Пришло неслыханное войско, безбожные моавитяне (Согласно Библии, моавитяне происходят от племянника Авраама (Израиля), Лота, и старшей дочери последнего. Помимо Библии, сведения о моавитянах содержатся в ассирийских летописях, у Иосифа Флавия , а также в собственно моавитянских памятниках, главным образом в надписях царя Меши), называемые татарами; пришли они на землю Половецкую. Половцы хоть и вышли на сражение, но даже самый сильный из них Юрий Кончакович не мог им противостоять и бежал, и многие были перебиты - [вплоть] до реки Днепра. Татары же повернули назад и пошли в свои вежи (откуда у татар свои вежи в половецкой земле?). И вот, когда половцы прибежали в Русскую землю, то сказали они русским князьям: "Если вы нам не поможете, то ныне мы были порублены, а завтра вы порублены будете". Был совет всех князей в городе Киеве, и решили на совете так: "Лучше нам встретить их на чужой земле, чем на своей". На этом совете были Мстислав Романович Киевский, Мстислав Козельский и Черниговский и Мстислав Мстиславич Галицкий - они были старейшими князьями Русской земли. Юрия же, великого князя Суздальского, на том совете не было. Притом же были младшие князья - Даниил Романович, Михаил Всеволодич, Всеволод Мстиславич Киевский и многие иные князья. Тогда же крестился великий князь половецкий Басты. Василька же не было там, так как был по молодости во Владимире.
Оттуда же [из Киева] пошли они в апреле месяце и пришли к реке Днепру, к острову Варяжскому. И тут к ним прибыла вся земля Половецкая, и черниговцы приехали, и киевляне, и смоляне, и с прочих сторон всякие [люди]. И когда переходили вброд Днепр, воды [его] как будто прикрылись от множества людей. А галичане и волынцы пришли каждый со своим князем. И куряне, и трубчане и путивльцы, каждый со своим князем, прибыли конными. И изгнанники галицкие пришли по Днестру2 и вышли в море - ибо была у них тысяча лодок, и вошли в Днепр, поднялись к порогам и стали на реке, у брода Хортицы на быстрине. И были с ними Юрий Домамирич и Держикрай Владиславич.
Дошли вести в стан, что пришли татары посмотреть русские ладьи; услышав же об [этом] Даниил Романович и, сев на коня, погнался посмотреть на невиданную рать; и бывшие с ним конники и многие другие князья вместе с ним помчались смотреть невиданное войско. Оно же отошло, а Юрий им [князьям] рассказал, что "это стрелки". А другие говорили, что "это простые люди, ниже половцев". Юрий Домамирич же сказал: "Это ратники и добрые воины".
Вернувшись же, Юрий все рассказал Мстиславу. Молодыми князьями было сказано: "Мстислав и другой Мстислав - не стойте! Пойдем на них!" Все князья - Мстислав, и другой Мстислав, Черниговский, перешли реку Днепр, другие князья перешли [тоже], и [все они] пошли в поле Половецкое. Перешли же Днепр в день, во вторник, и встретили татары русские полки. Русские стрелки победили их, и гнали далеко в поле, рубя [их], и захватили скот их, и со стадами ушли, так что все воины пополнились скотом.
Оттуда же шли 8 дней до реки Калки. Встретило их татарское охранение. [Русское] же охранение билось с ним и были убиты Иван Дмитриевич и еще двое с ним.
Татары отошли, около самой реки Калки встретились татары с половецкими полками русских. Мстислав Мстиславич же приказал вначале перейти реку Калку Даниилу с [его] полком и другим полкам с ним, а сам после них перешел, двигаясь лично в авангарде. Когда же он увидел татарские полки, то вернулся и сказазал: "Вооружайтесь!" Мстиславу Романовичу же и другому Мстиславу, сидевшем в стане и ничего не знавшим, Мстислав [Мстиславич] не сообщил [о происходящем] из-за зависти к ним, ибо была между ними великая распря.
Полки сошлись и сразились, Даниил же выехал вперед, а Семен Олюевич и Василько Гаврилович устремились на полки татарские, Василько же был пронзен и ранен. А самому Даниилу, раненному в грудь, по молодости и горячности, не почувствовалось ран в теле, полученных им, ибо был он в возрасте 18 лет и силен.
Даниил хорошо сражался, избивая татар. Видя это Мстислав Немой и возомнив, что Даниил поранен, бросился и сам на них [татар], поскольку был мужественным и так крепок, а кроме того был родственником Роману от рода Владимира, по прозвищу Мономах. Поскольку был [он] в большой приязни к отцу его [Даниила], ему же поручил [Роман] после смерти свою волость, чтобы отдал ее князю Даниилу.
Когда татары побежали, и Даниил своим полком их избивал, то Олег Курский крепко бился с другими полками [татар], сразившимися с ними. За грехи наши, русские полки были побеждены.
Даниил, видя, что сильнейшее войско наступает на [его] ратных, а стрелки их [татар] стреляют сильно, повернул своего коня и побежал ввиду напора противника. Когда он бежал, то возжаждал воды. Когда пил, то ощутил рану на теле своем, в бою не знал о ней ввиду крепости и мужества своего возраста. Ибо был он дерзок и храбр, от головы до ног без изъяна.
И была победа над всеми князьями русскими. Такого же никогда не бывало [прежде]. Татары же, победившие русских князей за прегрешения христианские, пришли и добрались до Новгорода Святополчьего. Русские, не знавшие их коварств, вышли навстречу им с крестами, но они [татары] поубивали их всех.
Бог, ожидая покаяния христианского, повернул и обратил вспять их [татар] на землю восточную, и воевали они землю Тангутскую и в других странах. Тогда же и Чаногиз, их каан, был убит тангутами. Их же [т.е тангутов] прельстивши и потом обманом же погубили. И прочие же страны они погубили - ратью, а больше всего лестью погубили.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Куликово Поле.
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2016 — 20:23
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 361
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 1




Лаврентьевская летопись:
"В лето 6731…(1223г.)
Того же лета. Явишася языци . ихже никтоже добрє ясно не вєсть кто суть и отколє изидоша . и что языкъ ихъ . и которого племени суть . и что вєра ихъ . и зовуть я Татары . а инии глаголють Таумены (Тюрки) . а друзии Печенєзи . ини глаголють яко се суть о нихже Мефодии Патомьскыи епископъ свєдєтельствует . яко си суть ишли ис пустыня Етриевьскы (Египетской) суще межю встоком и сєвером . такобо Мефодии рече . яко къ скончанью временъ явитися тєм . яже загна Гедеонъ (Гедео́н -библейский персонаж Ветхого Завета, пятый по счёту из судей израильских) и поплєнять всю землю . от встока до Ефранта . и от Тигръ до Понетьскаго моря . кромє Ефиопыя . Бог же един вєсть ихъ кто суть и отколє изидоша . премудрии мужи вєдять я . добрє кто книгы разумно умєеть . мы же их не вємы кто суть . но сдє вписахом о них памати ради . Русскых князии беды . яже бысть от них . и мы слышахом яко многы страны поплєниша . Ясы . Обезы . Касогы3. и Половець (Библейские полестинцы) безбожных множство избиша . а инєхъ загнаша . и тако измроша оубиваеми гнєвом Божьимь . и пречистыя его Матере . много бо зла створиша ти оканнии Половци Рускои земли . того ради всемилостивыи Бог хотя погубити . и наказати безбожныя сыны Измаиловы (У Авраама был сын от Агарь - служанки Сары. Имя его Исмаил - основатель Ханаана, земли Ханов, т.е. Земли (ZIMLA) обещанной Богом или обетованной.). Куманы . яко да отмьстять кровь хрыстияньску . еже и бысть над ними безаконьными . придоша бо ти Таурмению всю страну Куманьску . и придоша близь Руси . идеже зовется валъ Половечьскыи . и слышавше я Русстии князи . Мстиславъ Кыевськыи . и Мстиславъ Торопичскыи . и Черниговьскыи и прочии князи . здумаша итти на ня . мняще яко ти поидуть на них . и послашася в Володимерь к великому князю Юргю . сыну Всеволожю . прося помочи у него он же посла к ним благочестиваго князя Василька сыновца своего . Костянтиновича с Ростовци . и не оутяну Василко прити к ним в Русь . А князи Русстии идоша и бишася с ними . и побєжени быша от них . и мало ихъ избы от смерти . ихже остави судъ жити . то ти оубєжаша . а прочии избьени быша . Мьстиславъ старыи добрыи князь ту оубьен бысть . и другыи Мстиславъ . и инєх князии 7 избьено бысть . а боляръ и прочих вои много множство . глаголю бо тако яко Кыянъ одинєх изгыбло на полку том 10 тысячь . и бысть плачь и туга в Руси . и по всеи земли . слышавшим сию бєду . се же ся зло сключи . месяца . мая . въ . 30 . на память святаго мученика Еремиа" [4, т.1; стб.445-447].
Столица половецких ханов (полестины) по словам Абулгази Баядурь хана называлась - Ланды, что переводится как Земля(ZIMLA) т.е современная Цимла. Потому и битва при Калках (Куликах-Куликовом поле) и была рядом со столицей половцев -ZIMLA(Цимла). Кристиан -Кристина, Август -Августина, Половец(Поляк) -Полестина.


Возможно половецкую бабу звали Агарь, которая была изгнана по требованию Сары со своим сыном Исмаилом. Потому половцев татары и называли Агарянами и Исмаилтянами. Чернью и конюхами своими.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Половецкая баба.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Тартария
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва под прохоровкой, танки 4 поколения


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история