Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)


 Страниц (16): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Тактические построения малых групп
Радист Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 13:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Понятное дело, мимо не пройти.


Я не специалист, конечно, но с воздуха объекты с помощью термодатчиков обнаруживать значительно проще. Как лс прятать?

 Стас1973 пишет:
глушит абсолютно все в диаметре 10


А диаметре 10 метров или километров?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 июля 2013 — 13:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
Я не специалист, конечно, но с воздуха объекты с помощью термодатчиков обнаруживать значительно проще.
Не знаю, с воздуха не обнаруживал.
 Радист пишет:
Как лс прятать?
Укрытия, навесы, экраны, индивидуальные и групповые спецнакидки (если деньги есть).
Можно костры развести в сторонке, можно тепловые имитаторы разместить.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 14:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Укрытия, навесы, экраны, индивидуальные и групповые спецнакидки (если деньги есть).
Можно костры развести в сторонке, можно тепловые имитаторы разместить.


Если есть деньги - это важно. В США уже создали камуфляж для солдат, который делает их невидимыми для датчиков тепла.
Что касается костров и разных там тепловых имитаторов, то они всё-таки в несколько ином диапазоне тепло испускают - так что их датчики отсекут. Плюс к этому приборы ночного видения с хорошим зумом также дадут представление что именно там тепло выделяет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 июля 2013 — 14:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
В США уже создали камуфляж для солдат , который делает их невидимыми для датчиков тепла.
Про новую форму для ВС РФ тоже примерно так писали, что "...существенно снижает..." Полностью не получится потому, как есть открытые участки тела.
 Радист пишет:
Что касается костров и разных там тепловых имитаторов, то они всё-таки в несколько ином диапазоне тепло испускают - так что их датчики отсекут.
А это - по фиг. Если интенсивность выше, на их фоне видно не будет.
 Радист пишет:
Плюс к этому приборы ночного видения с хорошим зумом также дадут представление что именно там тепло выделяет.
А это уже штучные, единичные или малосерийные экземпляры.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 июля 2013 — 14:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




А вот еще интересное фото.
Выдвигаются две группы.
Интересно оно тем, что наглядно показывает еще и степень продуманности построения и учета персональных особенностей бойцов. Командир подразделения - молодец.
Крайний слева боец - левша. И поставили его на нужное место.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тактические построения малых групп - 69125.medium.jpg
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 08:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Тот же "Си Бриз 2013".
Еще одно примечательное фото.
Группа штурмовиков...
... на чисто полицейской акции.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Товарищи из САС на привале
Уже интереснее... Правда, больше похоже на кратковременную остановку при передвижении.
(Добавление)
 Волк пишет:
 Стас1973 пишет:
Товарищи из САС на привале (вариант туристы на прогулке)
Да, классический зигзаг четверки в лесу. Хрен подберешься!
Стрелять по ним с некоторого расстояния правила игры запрещают? Трудно точно определить расстояние между "товарищами", но, по-моему, первые трое поражаются одной гранатой из ПГ. Если хотя бы на секунду "оцепенеют" от звука автоматной очереди. Которую можно дать из укрытия просто вверх, не показывая себя. "Товарищи" с необходимостью "замрут", чтобы оценить обстановку. Выпущенная одновременно с автоматной очередью граната прилетит в центр треугольника как раз когда "товарищи" начнут переходить к каким-либо действиям.
Или оружие с глушителем. Сначала - второго, потом (в идеале) третьего, но в данном случае после второго лучше сразу четвертого. Перенос точки прицеливания короче будет.
(Добавление)
 Радист пишет:
 Волк пишет:
это идеальная группа.


С другой стороны, удачно заложенная МОНка выбьет всю группу разом.
Тут постоянно смешивают разного рода "контртерроризм" с настоящей войной.
(Добавление)
 Волк пишет:
Из старых фото бойцов СпН КНБ РК. Бросается в глаза не прикрытый тыл. Но тут можно предположить, что тыл чист (оцепление, прикрытие).
Вот-вот. "Ликвидировать террористов" совсем не то же самое, что воевать с солдатами противника.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 15:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
А это уже штучные, единичные или малосерийные экземпляры


Не штучные, не единичные и не малосерийные.

http://www.imaging1.com/night-vision.html

А до этого одних только AN/PVS-14 было более 15.000 штук выпущено.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Тут постоянно смешивают разного рода "контртерроризм" с настоящей войной.


Даже не "контртерроризм", а работа полицейских групп типа SWAT с армейскими группами.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 15:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Егоза2.1 пишет:
Тут постоянно смешивают разного рода "контртерроризм" с настоящей войной.

Вот это правильное замечание.
Волк и Стас много критиковали бойцов на фотках.
Я весьма далек от понимания процессов, но вставлю реплику.
При проведении "контртерористической операции" местоположение противника известно, более менее известно что они могут противопоставить.
Они сидят "вон в том здании" куда смотрит передовой боец. А сзади только наши. Поэтому и не надо прикрывать тыл или верх. А надо наоборот следить за головным бойцом, чтобы дружно и внезапно атаковать противника.
Если это война, то противник - повсюду. Поэтому прикрываются зоны вокруг на все 360 градусов и сидеть кучно - неправильно.
Фотка изображающая бойцов "на привале" - именно такой случай.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 июля 2013 — 22:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Егоза2.1 пишет:
... на чисто полицейской акции.
Да хоть на МЧСовской. Учения военных, и эти "бойцы" заявлены как спецназ ВМС Украины. Построение группы должно быть соответствующее.
 Егоза2.1 пишет:
Правда, больше похоже на кратковременную остановку при передвижении.
Про привал - это шутка, юмор. Кто в теме - тем понятно.
 Егоза2.1 пишет:
Стрелять по ним с некоторого расстояния правила игры запрещают?
Ну попробуйте в лесу пострелять на большой (более 25 м) дистанции. Потом расскажите.
 Егоза2.1 пишет:
но, по-моему, первые трое поражаются одной гранатой из ПГ.
Давайте, опять же, попробуйте. Ага, в лесу из подствольников...
 Егоза2.1 пишет:
Если хотя бы на секунду "оцепенеют" от звука автоматной очереди.
Это, вообще, песня. Бойцы САС цепенеют от автоматной очереди.
Дальнейшее оставлю просто без комментов. В утиль, извините.
 Егоза2.1 пишет:
Вот-вот. "Ликвидировать террористов" совсем не то же самое, что воевать с солдат ами противника.
Разница только в продолжительности переговоров, степени допустимых жертв среди гражданских и вооружении, не более. Все остальное - одинаково, в том числе и построение групп.
 Радист пишет:
Не штучные, не единичные и не малосерийные.

http://www.imaging1.com/night-vision.html

А до этого одних только AN/PVS-14 было более 15.000 штук выпущено.
Да поровну, извините.
 Центурион пишет:
При проведении "контртерористической операции" местоположение противника известно, более менее известно что они могут противопоставить.
Они сидят "вон в том здании" куда смотрит передовой боец. А сзади только наши. Поэтому и не надо прикрывать тыл или верх. А надо наоборот следить за головным бойцом, чтобы дружно и внезапно атаковать противника.
Если это война , то противник - повсюду. Поэтому прикрываются зоны вокруг на все 360 градусов и сидеть кучно - неправильно.
При непонимании процессов происходящего - трудно сделать правильные выводы. В случае с фото с САСовцами - отработка варианта угроза справа. Делают все правильно
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2013 — 05:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6148
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Егоза2.1 пишет:
Вот-вот. "Ликвидировать террористов" совсем не то же самое, что воевать с солдатами противника.

Зачастую современные террористы куда подготовленнее среднестатистических солдат.
 Егоза2.1 пишет:
Если хотя бы на секунду "оцепенеют" от звука автоматной очереди. Которую можно дать из укрытия просто вверх, не показывая себя. "Товарищи" с необходимостью "замрут", чтобы оценить обстановку.

Исключено. Бойцам SAS, если можно так сказать, запрещено "цепенеть" от звука выстрела. Если это "цепенение" будет выявлено во время ежедневных тренировок, то бойца просто-напросто комиссуют. Здоровый боец просто по определению не может "оцепенеть", так как чуть ли не ежедневно производит сотни, если не тысячи выстрелов из разнообразных видов оружия.
Ну, а реакция на звук выстрела у них доведена до автоматизма.
 Центурион пишет:
При проведении "контртерористической операции" местоположение противника известно, более менее известно что они могут противопоставить.
Они сидят "вон в том здании" куда смотрит передовой боец. А сзади только наши. Поэтому и не надо прикрывать тыл или верх. А надо наоборот следить за головным бойцом, чтобы дружно и внезапно атаковать противника.

Далеко не всегда местонахождение противника бывает известно. Террористы тоже не лохи, чтобы кучкой сидеть в одной комнате одного здания. Обычно здание бывает хорошо укреплено, подходы заминированы, участки перед потенциальными входами/выходами пристреляны. И не всегда "сзади только наши". Бывает, что группа входит в многокомнатное и многоэтажное здание, а тут прикрытие тыла и верха ой как необходимо. Тем более, если это судно, как на фото.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 23 июля 2013 — 07:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
 Егоза2.1 пишет:
... на чисто полицейской акции.
Да хоть на МЧСовской. Учения военных, и эти "бойцы" заявлены как спецназ ВМС Украины. Построение группы должно быть соответствующее.
Должно, но - очевидно - не является. Судя по построению, что - как говорится - делают эти люди? Тренируются в ведении боя на вражеском боевом корабле (как они туда попали?) или тренируются в освобождении захваченного пиратами судна?

 Стас1973 пишет:
Ну попробуйте в лесу пострелять на большой (более 25 м) дистанции. Потом расскажите.
Вдоль дороги стрелять нельзя?

 Стас1973 пишет:
 Егоза2.1 пишет:
но, по-моему, первые трое поражаются одной гранатой из ПГ.
Давайте, опять же, попробуйте. Ага, в лесу из подствольников...
Вдоль дороги стрелять нельзя?

 Стас1973 пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Если хотя бы на секунду "оцепенеют" от звука автоматной очереди.
Это, вообще, песня. Бойцы САС цепенеют от автоматной очереди.
Оцепенеют - в кавычках. Далее было объяснение:
 Егоза2.1 пишет:
"Товарищи" с необходимостью "замрут", чтобы оценить обстановку.

Если Вы считаете, что никакого "замрут" в данном случае не будет, то, пожалуйста, опишите свои действия на месте "первого" при звуке автоматной очереди на один час (расстояние менее 100 метров). Противник визуально не обнаруживается - очередь выпущена из укрытия вертикально вверх, соответственно, трасса пуль тоже не обнаруживается.

 Стас1973 пишет:
Дальнейшее оставлю просто без комментов.
Как угодно.

 Стас1973 пишет:
В утиль, извините.
Ни разу не обидно)))

 Стас1973 пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Вот-вот. "Ликвидировать террористов" совсем не то же самое, что воевать с солдат ами противника.
Разница только в продолжительности переговоров, степени допустимых жертв среди гражданских и вооружении, не более. Все остальное - одинаково, в том числе и построение групп.
В продолжительности переговоров? С солдатами противника? Перед каждым боем? Типа, слушай, а может договоримся?)))))))))))))
Насчет построений - я служил довольно давно, но штурмовать каменное здание таким "страстным паровозиком" нас не учили)))
(Добавление)
 Волк пишет:
Зачастую современные террористы куда подготовленнее среднестатистических солдат.
Бывает и так, но - тактика... Тактика совершенно другая. Это примерно как стиль вождения таксиста-"бомбилы" и водителя рейсового автобуса в большом городе. Оба, вроде бы, водители-профессионалы...

 Волк пишет:
Бойцам SAS, если можно так сказать, запрещено "цепенеть" от звука выстрела.
См. выше про "оценить обстановку".

 Волк пишет:
Ну, а реакция на звук выстрела у них доведена до автоматизма.
Как, по-Вашему, будут вести себя эти SASовцы при вышеприведенной вводной?
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2013 — 08:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6148
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Егоза2.1 пишет:
Как, по-Вашему, будут вести себя эти SASовцы при вышеприведенной вводной?

Во-первых, уйти с открытого участка. По возможности занять удобные/выгодные позиции для возможной обороны. Во-вторых, при обнаружении противника открыть максимально интенсивный огонь, стараясь при этом сократить дистанцию. Это если соотношение сил позволяет произвести вышеуказанные действия. Если у противника значительно превосходящие силы, то отступать, при необходимости отстреливаясь (2 прикрывают, 2 отступают).
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
признаки империи, американский солдат советской армии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история