Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)

Комментарий: что-то мало вечщей, торпеды не хватает :)
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..


 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   
> Т-72 против "Тигров"
Крэнг Пользователь
Отправлено: 6 октября 2015 — 10:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 egor пишет:
Как я уже писал, люблю в свободное время почитывать всякие "альтернативки" и прочие "попаданские" книжки. Вот и возникла мысль, предположим что современный Т-72 или его модерн попал скажем в 43 г, аккурат на Курскую дугу.. Каковы его шансы в сражении? Сколько один современный танк сумеет "выбить" панцеров, могут ли его немцы подбить и пр.. Пишу в здравом уме и твердой памяти, поэтому у виска пальцем разные движения просьба не делать!

Один Т-72 безнаказанно щелкал бы "Тигры" до тех пор пока у него не кончились бы боеприпасы. Для его уничтожения немцам пришлось бы привлечь авиацию.
 
email

 Top
> Похожие темы: Т-72 против "Тигров"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Линь Бяо
"Великие полководцы"

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 октября 2015 — 18:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3870
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




Интересная тема, но мало входных данных:

1) Количество попавших танков.

2) Уровень подготовки их экипажей.

3)Что попало: один танк или танковый батальон? Попали ли части обеспечения, запасы боеприпасов.

Что мог бы сделать один Т-72? Теоретически имеет шансы уничтожить роту любых немецких танков. Уязвим ли он? Да! И дело не только в авиации: любому современному танку опасны попадания ОФС калибром 105-150 мм. Потом уязвимы и борта, по логике даже Л-75/48 или РАК-40 может пробить борт или корму. А гусеницы еще уязвимей.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 25 октября 2015 — 18:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 Михаил1 пишет:
Что мог бы сделать один Т-72? Теоретически имеет шансы уничтожить роту любых немецких танков.

И теоретически, и практически это легко сделал бы.
 Михаил1 пишет:
Уязвим ли он? Да!

Да только на танковом полигоне в качестве неподвижной мишени. А в бою нет.
 Михаил1 пишет:
любому современному танку опасны попадания ОФС калибром 105-150 мм.

Т-72 такие попадания не опасны. Тем более, что указанные вами калибры - это артиллерия из которой в Т-72 при его то подвижности будет просто не попасть.
 Михаил1 пишет:
Потом уязвимы и борта, по логике даже Л-75/48 или РАК-40 может пробить борт или корму.

Только на полигоне где вы поставите Т-72 в качестве мишени. В реальном бою Т-72 вам такого шанса не предоставит. Самая очевидная тактика для него - это с дистанции 2-2,5км преспокойненько перекокошить все немецкие танки пока не закончиться БК и потом быстро уйти.

(Отредактировано автором: 25 октября 2015 — 18:54)

 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 25 октября 2015 — 22:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3870
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 Крэнг пишет:
И теоретически, и практически это легко сделал бы.


Ну а практически он может в первом же бою налететь на мину, или попасть под удар авиации.
 Крэнг пишет:
Да только на танковом полигоне в качестве неподвижной мишени. А в бою нет.


А что разные боевики, армии и т.п. не подбивали Т-72? Тут, любой танк в одиночку не боец. А если его из засады атакуют или с фланга?
 Крэнг пишет:

Т-72 такие попадания не опасны. Тем более, что указанные вами калибры - это артиллерия из которой в Т-72 при его то подвижности будет просто не попасть.


Любой 150мм ОФС опасен, да и 105мм. Оптика, зенитные пулеметы, антенны снесет, есть шанс что заглохнет движок или заклинит башню, будет поврежден ствол. А какая у него подвижность? Ну чуть быстрее Пантеры и Т-34-85.

 Крэнг пишет:
Только на полигоне где вы поставите Т-72 в качестве мишени. В реальном бою Т-72 вам такого шанса не предоставит. Самая очевидная тактика для него - это с дистанции 2-2,5км преспокойненько перекокошить все немецкие танки пока не закончиться БК и потом быстро уйти.


Ну а дальше что? В музей? Снарядов и запчастей для него просто нет. Ну подобьет роту Пантер или 20 Фердинандов, потом все. Но всегда есть риск. Авиация, артиллерия, да мало ли случайностей?
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 15 января 2016 — 13:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 Михаил1 пишет:
Ну а практически он может в первом же бою налететь на мину, или попасть под удар авиации.

Мина его не уничтожит. Тогдашняя немецкая авиация тоже. ПТАБов как у нас у немцев не было.
 Михаил1 пишет:
А что разные боевики, армии и т.п. не подбивали Т-72? Тут, любой танк в одиночку не боец. А если его из засады атакуют или с фланга?

Во первых мы сравниваем Т-72 с "Тиграми", а не с людьми. А во вторых боевики в чечне стреляли по танкам не из рогаток. Более-менее нормальные РПГ из которых Т-72 может быть поражен в корму корпуса или крышу МТО появились у немцев уже под конец войны. Так что "Тигры" против Т-72 ничего не сделают. Пехота при благоприятном стечении обстоятельств конечно может, но если и Т-72 будет действовать вместе с пехотой, то вряд ли.
 Михаил1 пишет:
Любой 150мм ОФС опасен, да и 105мм. Оптика, зенитные пулеметы, антенны снесет, есть шанс что заглохнет движок или заклинит башню, будет поврежден ствол

Ничего там не снесет. А то, что снесет - прямо на живучесть не влияет. Подвижность у Т-72 раза в два выше, чем старых танков: 60-65км/ч по трассе против 50-55км/ч у Т-34-85 и "Пантеры" и 35-40км/ч по пересеченке против 20-25км/ч. Плюс кардинально лучшая динамика разгона.
 Михаил1 пишет:
Ну а дальше что?

Ну а дальше все. Ибо это фантастика, которой в реальности не могло быть. Хотя можно было бы попробовать вместо 125мм ГП воткнуть 122мм НП Д-25Т, а вместо В-84 в 780-840л.с. - В-2К в 600л.с. от КВ.

За этот пост сказали спасибо: Lev
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 15 января 2016 — 13:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3870
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 Крэнг пишет:
Мина его не уничтожит. Тогдашняя немецкая авиация тоже. ПТАБов как у нас у немцев не было.


Гусеницу перебьет. Танку хватит 50 или 250 кг бомбы.

 Крэнг пишет:
Во первых мы сравниваем Т-72 с "Тиграми", а не с людьми. А во вторых боевики в чечне стреляли по танкам не из рогаток. Более-менее нормальные РПГ из которых Т-72 может быть поражен в корму корпуса или крышу МТО появились у немцев уже под конец войны. Так что "Тигры" против Т-72 ничего не сделают. Пехота при благоприятном стечении обстоятельств конечно может, но если и Т-72 будет действовать вместе с пехотой, то вряд ли.


А борта, корма? Их что не пробивают немецкие пушки?

 Крэнг пишет:
ичего там не снесет. А то, что снесет - прямо на живучесть не влияет. Подвижность у Т-72 раза в два выше, чем старых танков: 60-65км/ч по трассе против 50-55км/ч у Т-34-85 и "Пантеры" и 35-40км/ч по пересеченке против 20-25км/ч. Плюс кардинально лучшая динамика разгона.


1) А чего стоит танк с разбитой оптикой и заклинившей башней?

2) Какая реальная оперативная скорость танка?

 Крэнг пишет:
Ну а дальше все. Ибо это фантастика, которой в реальности не могло быть. Хотя можно было бы попробовать вместо 125мм ГП воткнуть 122мм НП Д-25Т, а вместо В-84 в 780-840л.с. - В-2К в 600л.с. от КВ.


В принципе я бы Т-72 разобрал для конструкторов. Что можно выжать:

1) Гладкоствольную пушку можно будет освоить в середине 50-х.

2) ПКТМ - в копирование, на замену ДП-27/ДПМ

3) НСВТ - на замену ДШК.

4) Оптику - даже прицелы 80-х, мечта, особенно ночные.

5) Если получится скопировать ДЗ, для обороны от РПГ.

6) Ходовая часть - создавать что-то на ее основе вместо шасси Т-54, может даже ИС-3.

7) Движок - сойдет для послевоенных тяжелых танков. Да и другие дизеля можно улучшить, Т-54 сразу получит 600 сильных движок.

8) Рация - тут думаю все понятно, опережение на десятилетия.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 15 января 2016 — 13:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 Михаил1 пишет:
Гусеницу перебьет. Танку хватит 50 или 250 кг бомбы.

Гусеницу перебьет, но танк то не уничтожит. Бомбой прям в танк надо еще попасть. Ju-87 так не умели. 50кг бомбы явно не хватит. На счет 250кг не знаю.
 Михаил1 пишет:
А борта, корма? Их что не пробивают немецкие пушки?

Борт башни точно нет. Борт корпуса... смотря о какой модели Т-72 идет речь. Базовый Т-72 пробьют конечно. С хорошей дистанции. Что мешает Т-72 их поджарить? Поисковые возможности и скорость реакции которого намного выше.
 Михаил1 пишет:
1) А чего стоит танк с разбитой оптикой и заклинившей башней?

Башню точно не заклинит. Оптику вряд ли разобьет всю. Она выдерживает даже попадание бронебойной пули 7,62х54R. Хотя и с повреждениями. Кроме того ночник ТПН-3-49 автоматически закрывается бронированной заслонкой.
 Михаил1 пишет:
2) Какая реальная оперативная скорость танка?

Смотря в каких условиях. Но валит Т-72 весьма бодренько. В принципе как на машине едешь. И он очень надежен. Не сломается, гуслю не потеряет, КПП не перегреется, движек не загориться и т.п. как на немецких танках.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 января 2016 — 14:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4143
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Михаил1 пишет:
Гусеницу перебьет. Танку хватит 50 или 250 кг бомбы.
 Крэнг пишет:
50кг бомбы явно не хватит. На счет 250кг не знаю.
50- только при удачном попадании, 250- за глаза, при условии близкого разрыва. http://ptab1943.narod.ru/sbornik_1944.html


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические игры, история войн


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история