Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Т-50 истребитель 5 поколения
1Bot Администратор
Отправлено: 17 августа 2011 — 23:30
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Сегодня по ТВ показали первый серийный истребитель 5 поколения Т-50..
Ваше видение развития нашего ПАК ФА и сроков его реализации.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 17 августа 2011 — 23:48
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







если хотите, поверьте на слово, передам то что прочёл, правда это или раздутая реклама, наверняка не могу знать.
В общем в ходе то ли второго то ли третьего полёта Т-50 перехватывали парочка МиГ-29.
Шли по наводке от наземной РЛС, затем поймали его своими бортовыми радарами (малозаметность самолета в радиодиапазоне подтвердилась - виден значительно хуже того же МиГ-29, подробнее не уточняли).
А когда вышли на визуальный контакт в точку куда показывал сигнал от БРЛС, Т-50 там не оказалось, он шёл в 2 км в стороне.
Пояснялось, что специальная технология отклоняет метку цели на радаре от реального положения самолета на 1-2 км. Как это возможно - я ума не приложу. Если писанному верить, то впечатление производит.

За этот пост сказали спасибо: Commandeur
 

 Top
Andrei Пользователь
Отправлено: 21 августа 2011 — 18:31
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 20.08.2010  
Репутация: 0




Конечно же давно ждем "прорыва" из застойного состояния авиапрома. Авиашоу МАКС в очередной раз подтвердило регрес в авиастроении-ни одного контракта на военные самолеты. Плюс "очередная плюха" и с новым самолетом-то ли он не взлетел, то ли экстренная посадка. Увы...пока не начнется смена руководителей "из семьи" на профессионалов - все будет только хуже. А так удачи нашему авиапрому!!!... А то, что технологии существуют можно прочитать и в журналах, сейчас все доступно.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Арбайтен Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 02:18
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: 21.08.2011  
Репутация: 0




боюсь, до собственной ВВС поставок Т-50 дело не дойдет, все пойдет на экспорт. была информация что Индия планирует закупить не менее 20 самолетов 5 поколения!
И еще немного информации.. Улыбка реальным соперником для "Сухого" может стать только один "враг". Это F-35 "Лайтнинг-2", больше соперников у Т-50 нет.
 
email

 Top
Кумар Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 20:37
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




Чисто ИМХО,Т-50 основным самолётом ВВС не станет - слишком дорог.Даже амеры не смогли сделать свой Раптор массовым,да и Судьба Лайтнинга-2 тоже пока окончательно не ясна.Воевать с НАТО или США нам,скорее всего,не грозит,а в войне с государствами типа Ливии или Ирака основная нагрузка по-прежнему ляжет на старые добрые "Сушки".
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 29 августа 2011 — 18:26
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Правда и байда про «самолёт 5-го поколения» (сокращено)
Генерал Глеб Щербатов
23 июня 2010 г.

Российскому премьеру, посетившему ЦАГИ в Жуковском, показали испытания самолёта 5-го поколения Т-50. Премьер внимательно наблюдал за полётом, задавая уточняющие вопросы Сергею Иванову и генеральному директору компании «Сухой» Михаилу Погосяну. Нет смысла комментировать слова премьера о конкуренции российского самолёта американскому истребителю F-22. Популярная у россиянских властей и пропагандистов тема «инноваций» настолько всем ясна, что её уже и не обсуждают. К слову, F-22 начали разрабатывать в далёком 1981 году и истратили на него не один десяток миллиардов долларов, за каждый из которых детально отчитались перед конгрессом. Россиянское «пятое поколение» сделали за 8 лет, истратив 30 миллиардов, из которых минимум 12% пошло на «откаты» чиновникам, а остальное откатали Погосян и Ко. О какой конкуренции может идти речь, если мы даже чипы для электронных карт делаем по лицензии? Однако хочу уточнить, речь идет не о талантах и трудолюбии отдельно взятого россиянина, а сравнении результативности двух систем – россиянского феодализма и американского капитализма.

Подписание очередной военной доктрины ознаменовалось появление многочисленных людей в погонах в «ящике», и запуском какой-то штуки, которую обозвали «самолётом пятого поколения». Мы взрослые люди и понимаем, что пропаганда – великая вещь. Взять хотя бы сводки Совинформбюро: если сложить все объявленные потери противника, то непонятно, с кем мы воевали – вся живая сила и вся техника Вермахта уже были уничтожены к ноябрю 1941 года. Однако у американцев система капиталистическая. Что это значит? Это значит, что каждый рабочий на авиастроительном заводе имеет стимул – зарплату, на которую он может жить так, как не снилось и секретарю горкома в самом сладком сне. Американцы, напрмер, собирают по 150 тысяч тракторов в год, и они работают 20-25 лет. Россиянские заводы собирали втрое больше и через 2-3 сезона все трактора шли в металлолом. А для сложных вещей типа самолётв нужны политические структуры соответствующей сложности.

Но в СССР всё решала партия и сидящее в ЦК быдло с марксистко-ленинским образованием указывало авиационным конструкторам, что и как делать. Первыми к решению проблемы нового истребителя приступили в США, оценив опыт войны во Вьетнаме, «где тяжелые «Фантомы» терпели поражение от МиГов на коротких дистанциях, но превосходили их на средних и дальних». Эта выдержка из американского сайта показывает страшную правду. Это значит, что Миги вообще проигрывали, вчистую. На близкой дистанции штык сильнее пулемёта, но ведь надо сначала подойти. Пропаганда превозносила советские истребители – они и высоту набирали быстрее и маневренность у них была – не чета F-4, но нести Миг мог 1300 кг груза, а Фантом – 7000! А это значит, 10 ракет «Спэрроу», управляемыми ракетам с полуавтоматической головкой наведения. Она ещё не наводилась на цель сама и цель надо было подсвечивать лучом радара с самолёта. Поступила она в армию США в 1956 году, а в СССР её аналог был принят на вооружение аж 1979! И в СССР ею вооружили чудо техники – самолёт Су-27. Так вот, такая ракета поражает цель на расстоянии 45 км. На Миге же стояла, опять таки, допотопная американская ракета Р-3, с дальностью поражения 8 км. В 1956 году американский самолёт выпустил по китайским мигам несколько этих ракет, которые упали в море. Китайцы их достали и отправили в СССР. «Ракета Saidewinder стала для нас настоящим откровением, которое подняло наше образование на новую ступень и обновило подход к созданию будущих ракет» - так сказал дядя, который конструировал в СССР ракеты. Р-3 – это ракета с головкой инфракрасного наведения, то есть, МиГ должен был зайти в хвост Фантому в пределах видимости, 8 км – это простая дальность полёта пока не кончится топливо. А вот Спэрроу поражали на расстоянии 45 км, не оставляя Мигу никаких шансов. Неважно, что у Мига маневренность лучше и высоту он набирает быстрее – Спэрроу даёт 4 маха (более 4000 км/ч и маневренность у неё – дай бог МиГу!) и уйти от этой ракеты можно было, только нажав кнопку катапульты.
Американские стратеги быстро это поняли и сначала вообще отказались от пушечного вооружения Фантомов, о чём вскоре горько пожалели. США наклепали более 5000 Фантомов , а потеряли настолько мало, что перед ними встала проблема: куда их девать? И тогда был создан QF-4 – беспилотник, идущий впереди пилотируемых Фантомов и сносящий до базальта всю ПВО противника. Во Вьетнаме Фантомы сбили 150 МиГов, хотя и не имели вооружения. Но Спэрроу есть Спэрроу и кукурузник с такой ракетой лучше Фантома с пулемётом. На МиГи такие ракеты тоже стали ставить аналог Спэрроу (Р-27) в 1979 и вот тогда МиГи стали сбивать Фантомы.

Отсюда любому генералу, имеющему мозги, ясно, что даже суперсамолёт, не имеющий соответствующего вооружения бесполезен. Поэтому надо сосредотачиваться на ракетах. Но на них много откатов не сделаешь. Поэтому в ход пошла утка про пятое поколение. Здесь украсть можно на порядок больше.

Продолжение следует.

(Отредактировано автором: 29 августа 2011 — 18:30)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 30 августа 2011 — 13:36
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Правда и байда о "самолёте 5-го поколения" (продолжение)

Приведенные выше описания наполнены техническими деталями, за которыми скрыт идеологический подтекст. А это главная тема, которую тут же отметили оппоненты, подняв шум типа «вы не патриот, потому что ругаете российскую технику и хвалите американскую». Идиотизм этих утверждений ясен, но на то они и идиоты. Но специально для таких оппонентов сделаем отступление на тему «нашего оружия» и «преклонения перед Америкой». Любую страну можно уподобить предприятию, в котором есть система управления и система производства, основанная на технологиях, придуманных на предприятии. Поэтому СССР и РФ можно сравнить с мануфактурой средневековья, а США – с современным предприятием USA- Incorporation. Повторяю, я не сравниваю качества самих работников, так как уровень реализации способностей зависит от технологических цепочек предприятия и системы управления. Австралийский абориген с помощью каменного топора сделает бумеранг, который по своим аэродинамическим качествам даст сто очков пластмассовой поделке в Европе. Но утверждать из-за этого, что авиапромышленность австралийских аборигенов выше европейской, преждевременно.

Другими словами качество отдельного умельца и качество системы управления обществом – две большие разницы. Поэтому создание самолёта пятого поколения очень мало зависит от личных качеств отдельных асов пилотирования и отдельных конструкторов.

Скорость и скрытность F-22 сделают будущий воздушный бой чрезвычайно скоротечным и для успешного и уверенного ведения боя самолёт оснащён суперкомпьютером с математическим обеспечением в 1,7 млн. строк. Он обрабатывает данные получаемые с других самолётов, спутников и системы АВАКС. Это помогает лётчику ориентироваться в окружающей обстановке. Значение этого трудно переоценить, поскольку в последние двадцать лет 90% сбитых и оставшихся в живых лётчиков не видели, что и когда их поразило. Собственную РЛС «Раптора» предполагается использовать только в крайних случаях. Как видим, истребитель 5-го поколения вовсе не планер, демонстрировавший фигуры высшего пилотажа, о которых взахлёб писали проплаченные пропагандисты, это КОМПЛЕКС. А Владимира Владимировича ушлые ребята из конторы Микоян энд Погосян просто водили за нос.

На разработку истребителя в США был объявлен специальный тендер в 1986 году и из представленных моделей был отобран один проект в 1990. Опытный образец взлетел только в 1997 году. На проект трудились многочисленные кампании, создававшие новые микропроцессоры, сплавы, ткани и т.п. Один шлем лётчика «Раптора» стоит больше Мерседеса 600-й модели. И, тем не менее, никому не приходит в голову, отправить F-2 в бой в одиночку. За ним стоит целая система, центром которой является АВАКС. Именно он ведёт истребитель, следит за целями и даёт указания пилоту, что делать. Собственно, истребителю надо только проскочить ПВО противника и подтащить ракету как можно ближе к цели. Об истребителях противника он даже не беспокоится. Ракету он запускает с такого расстояния, что не то что истребителя, авианосца, с которого он взлетел, не видать. И это не гипотеза американских теоретиков, а наличествующий факт.

Если до конца прошлого века СССР ещё на что-то наделся, считая, что сможет выпускать самолётов больше, чем их будут сбивать, то теперь этим мечтам пришел конец. До 2008 года F-15 одержал 104 победы и ни одной потери. То же относится и к F-16. В ходе сирийской войны 1982 года фантомы сбили 48 сирийских МиГов без единой потери. Правда, арабы объявили о 8 сбитых Фантомов, но никаких доказательств не представили. Сирийские военные, очарованные рассказами советских военных о «самом быстром перехватчике», с удивлением обнаружили, что он самый быстрый в стратосфере. Но Фантомы там не летали, а ниже МиГ- 25 сильно им уступал. Поэтому сирийцы сочли за благо столь дорогую игрушку закатить в ангар и оттуда её не высовывать. Во избежание. Эта тактика оказалась столь удачной, что её с успехом применили в Югославии и в Ираке.

Сравнивать ВПК США и ВПК РФ всё равно, что современную типографию со станком первопечатника Ивана Фёдорова. На советских аналогах АВАКС до сих пор используются радиоэлектронные лампы. С ними надёжнее. Но это не означает, что надо возвращаться к ламповым ЭВМ. Примитивная электроника – жёсткая необходимость в РФ, это понял ещё Королёв, который в кулуарах предсказал отставание СССР в космосе после 1970 года. С тех пор крепостная мануфактура СССР, а теперь РФ не изменилась. Возьмём навязший в зубах Автопром. Жигули первых моделей, собранные из итальянских деталей, до сих пор бегают по дорогам, а те, что собраны из советских давно сгнили. Чтобы продать наш автомобиль хотя бы в Африку, мы закупаем краску, пластмассу, электронику и всё остальное, для чего требуются технологии конца 20 века. А что делаем сами? Болты, гайки, металлопрокат. У комплекса именуемого «истребитель пятого поколения» деталей побольше, чем в «Жигулях». Что из этого ассортимента могут произвести предприятия РФ? Вот именно, болты, гайки, заклёпки. Нашего премьера развели как простоквашу на манер ловкого коммивояжера, который уверяет покупателя, что тот будет иметь «самую быструю кофемолку» и «самый мощный пылесос». И редко у кого хватает ума спросить себя – а зачем ему быстрая кофемолка? И пылесос, который весь ворс с ковра выдерет? И не догадался Владимир Владимирович спросить Погосяна – а на хрена истребителю пятого поколения фигуры высшего пилотажа?

Вот американский Стеллс – F-117. И скорость ниже звуковой и маневренность и управляемость такие, что его пришлось снять с производства. Но где он летал и кого и как сбивал – никто не знает. На нём отработали технологии и эти технологии унаследовал «Раптор». А что унаследовал наш Т-50? Премьеру надо было показывать самолёт в радиолокационной станции: вот он в окошке виден, а на экране радара его нет. По большому счёту даже непонятно – а зачем Россиянской федерации этот истребитель? Неужели эта федерация, которая и Грузию едва одолела, решила воевать с США? Полагаю, что сегодня российским стратегам не про пятое поколение думать надо, а как быть, если Грузии США Фантомы поставят? Кто Рублёвку хотя бы защитит? Ясно, что «мануфактура РФ» не способна создать никакого истребителя пятого поколения, поскольку на мануфактуре, выпускающей арифмометры, компьютера не сделать. Единственное, что освоила управленческая система – это технологию очковтирательства, пиара и воровства. Тупая административная вертикаль не заменит современную административную систему. Придётся продолжить санацию предприятия и отпустить на все четыре стороны все свободолюбивые народы вместе с их огородами и стадами. Естественно, что после этого придётся сменить менеджмент и технологии производства. Поскольку наибольших успехов добилась западная модель, именно её и следует взять за образец.
P.S. Какие-нибудь педриоты наверняка заявят, что Т-50 поставят в Индию. Увы! В Индию передовая РФ поставит те самые болты и гайки. А вот отсталая Индия будет начинять их электроникой.
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2011 — 17:12
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 914
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




Валентин, выражаю респект и уважуху. Спасибо за статью.
От себя добавлю. После того как на очередном авиосалоне разбились наши лётчики, прочитал статью одного ветерана авиации об этих выступлениях. Точно уже не вспомню, но суть такова: все эти "бочки", "петли", "колокола", в современном бою уже не нужны. Нужны современеые комплексы обнаружения и уничтожения цели, а самолёт входящий в этот комплекс, на сегодняшний день - это транспортное средство возящее аппаратуру и вооружение. И требования к нему теперь совершенно другие.
Подчеркну, что это говорил облодатель звезды героя, старший офицер, имеющий богатый опыт.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2011 — 09:19
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Тельник: добавлю, что всё это - следствие тупорылости большевистских идиотов Сталина, Берии и иже с ними, объявивших кибернетику "буржуазным стремлением превратить людей в роботов". А теперь мы , как говорится, пожинаем плоды". Это, кстати, иллюстрация присказки о "выстреле в прошлое" - её настоящий смысл, а не оправдание похвальбы задним числом.

(Отредактировано автором: 3 сентября 2011 — 14:00)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2011 — 17:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Валентин пишет:
всё это - следствие тупорылости большевистских идиотов Сталин а, Берии и иже с ними, объявивших кибернетику "буржуазным стремлением превратить людей в роботов

А Вы уверены , что при Сталине и Берии именно так трактовалась кибернетика , как сейчас?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2011 — 21:10
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




mischuta69:разумеется, не уверен, поскольку лично с товарищем Сталиным и товарищем Берией не разговаривал. А вот статейки в газетках и журналах читал. Вот там так и говорилось: генетика была "продажной девкой империализма", а кибернетика -"буржуазной провокацией и стремлением переделать людей в роботов". Отношение сменилось только при лысом дураке Хрущёве, которому разъяснили, что без электроники ракеты никуда не полетят.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2011 — 12:27
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Валентин пишет:
продолжить санацию предприятия и отпустить на все четыре стороны все свободолюбивые народы вместе с их огородами и стадами. Естественно, что после этого придётся сменить менеджмент и технологии производства. Поскольку наибольших успехов добилась западная модель, именно её и следует взять за образец
Если мы отпустим все "свободолюбивые народы", как это уже было в 91 году, а потом они и мы возьмём за образец западную модель -примем позу удобную для вхождения толстого американского члена в нас и в вас и тонкого китайского, то зачем той позе нужен будет самолёт 5-го поколения? Вам и так будет приятно: " ООх, йяяя,.. дасист гутт..."
Валентин(а) вы женщина? Садомазохистка-расчленительница, любительница колбассов?


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: истребитель ПАК
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя

> Создание ответа в тему "Т-50 истребитель 5 поколения"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история