Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)


 Страниц (1): [1]   
> Сюжет из фильма "Русский перевод" , Почему спецслужбы не могут жить в мире и согласии?
Аскет Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2011 — 08:14
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




Недавно смотрел фильм (теперь хочу прочитать книгу) "Русский перевод" о советском переводчике-арабисте, работающим сначала в Йемене, а потом в Ливии. Если не удивили, то как минимум, насторожили сюжеты, связанные с противостоянием конкурирующей конторы КГБ и могущественного ГРУ.
А с какого времени (зарождение СССР) и почему (если это так на самом деле) политическая и военная разведка конкурируют? Разве их совместная задача - не процветание и мирная жизнь своей страны?
Например, спецназ различных структур (даже иностранных государств) успешно проводит совместные операции, а почему не могут также разведки?

(Отредактировано автором: 14 декабря 2011 — 08:16)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
> Похожие темы: Сюжет из фильма "Русский перевод"

Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика

Социалистическое соревнование на фронте
и прочие вызывающие удивление сюжеты

Александр Суворов
"Великие полководцы"

МИГ-21
Один из наиболее удачных в мире самолетов для своего времени?
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2011 — 12:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Аскет пишет:
...почему (если это так на самом деле) политическая и военная разведка конкурируют? Разве их совместная задача - не процветание и мирная жизнь своей страны?

Нет. Их задача - сбор информации для правительства своей страны и организация"спецопераций". В настоящее время практически всегда речь идет именно об организации, а не о проведении спецопераций. И еще - разведка не только канал поступления секретной информации, но и (просто в силу своей природы) потенциальный канал поступления дезинформации, поэтому единственной разведслужбой ни одно правительство не ограничивается. Ну, а если для одной работы нанимают двоих, а то и больше - как избежать конкуренции?

 Аскет пишет:
Например, спецназ различных структур (даже иностранных государств) успешно проводит совместные операции, а почему не могут также разведки?

А почему человечество вообще не живет "в мире и дружбе"?
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2011 — 18:43
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Аскет пишет:
Если не удивили, то как минимум, насторожили сюжеты, связанные с противостоянием конкурирующей конторы КГБ и могущественного ГРУ.

Это нормальная МИРОВАЯ ситуация. То же ЦРУ постоянно конфликтует с ФБР, например.
 Аскет пишет:
А с какого времени (зарождение СССР) и почему (если это так на самом деле) политическая и военная разведка конкурируют?

Думается с момента создания. Тут следует четко понимать. что это РАЗНЫЕ министерства - КГБ выросло из МВД, а ГРУ - это МинОбороны. Собственно у них и подчинение разное и функции отличные. КГБ - это орган безопасности СССР, политического руководства и главная задача - поиск и ликвидация шпионов. ГРУ - непосредственная разведка МинОбороны и главная задача - подготовка в плане разведки военных операций. Естественно, что между ними порой возникали недопонимания, а порой и конфликтные ситуации. Собственно во многом согласен с Егозой по поводу того, что совмещать не рекомендуется - пусть перепроверяют и контролируют друг друга, но ведь такие отношения тоже взаимных симпатий не добавляют.
 Аскет пишет:
Разве их совместная задача - не процветание и мирная жизнь своей страны?

Задача НЕ совместная - каждое ведомство решает СВОИ задачи и СВОИМИ методами. Подразумевается, что накладок не будет, но по факту накладки случаются и довольно часто и дело не только в взаимном контроле. но что куда прозаичнее в политических разборках внутри элиты страны, когда разные ведомства на перегонки решают по сути одну задачу, в интересах самих спецслужб, в массе других закономерных или случайных факторов.
 Аскет пишет:
Например, спецназ различных структур (даже иностранных государств) успешно проводит совместные операции, а почему не могут также разведки?

Ну почему это не могут? Очень даже могут, но всё ведь от конкретной ситуации зависит и от воли руководства. Что мало случаев, когда тот же спецназ едва не накрывал (или накрывал) своих же коллег из других ведомств дружественным огнем? Это всё жизнь, а жизнь разведок закручена похлеще любого триллера или боевика. Собственно и литература вроде тех же "Трех мушкетеров" Дюма и воспоминания самих разведчиков приоткрывают лишь часть сцены. скрытой за занавесом секретности.
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Аскет Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2011 — 08:30
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 SolitaryWolf пишет:
Задача НЕ совместная - каждое ведомство решает СВОИ задачи и СВОИМИ методами.


Смотрел фильм НТВ о жизни Резуна-Суворова в Великобритании. При его встрече с дессидентом Буковским (своим лучшим другом!!!), Резун поведал о деталях операции по обмену Буковского на Карволана. Вроде бы, сотрудники ГРУ при обмене следили за сотрудниками КГБ. Странно, военная разведка наблюдает за чисто политическим обменом. Если происходила бы сделка по торговле оружием - другое дело Растерялся Хотя может Резун все и врет Язычок

В рамках канала "Совершенно секретно" есть передача "Тайны разведки" с Екатериной Шерговой. В одной из таких передач от июля 2009 года гость (кажется дипломат!!!) рассказывал, как во времена СССР охраняли высокопоставленных лиц. У кабинета или у парадного входа обязательно были люди КГБ, МВД и МО (на случай, если одна из структур в критический момент, либо неправильно поступит, либо попытается скрыть улики чего-то произошедшего) Растерялся

 SolitaryWolf пишет:
Что мало случаев, когда тот же спецназ едва не накрывал (или накрывал) своих же коллег из других ведомств дружественным огнем?


В этой связи сразу вспоминается операция "Штурм-333" или штурм дворца Амина в декабре 1979 года. Совместными усилиями спецподразделений КГБ СССР и ГРУ ГШ МО был ликвидирован афганский лидер, вступивший в тайный сговор с господами из Ленгли (так, по крайней мере, говорили политруки нашим спецназовцам перед этой операцией) - журнал "Братишка" за декабрь 2009 год (http://www.bratishka.ru/archiv/2009/12/).

(Отредактировано автором: 15 декабря 2011 — 08:41)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 октября 2012 — 02:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Аскет пишет:
Недавно смотрел фильм (теперь хочу прочитать книгу) "Русский перевод" о советском переводчике-арабисте, работающим сначала в Йемене, а потом в Ливии. Если не удивили, то как минимум, насторожили сюжеты, связанные с противостоянием конкурирующей конторы КГБ и могущественного ГРУ.
КГБ имело натянутые отношения не только с ГРУ, но и с МВД.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
советская свастика, ленд лиз википедия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история