Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)


 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Святослав Игоревич , авантюрист или строитель
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 марта 2010 — 00:14
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Я представляю себе изменения примерно так:
Так как внуренняя территория обустроена, включена и завязана в единое целое, появляется возможность и необходимость перейти к следующему этапу -
подчинение новых территорий, округление границ собственных владений, уяснение себе реальной силы врага. Ну то есть то, что и проделали на Святослав и его наследники.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 9 марта 2010 — 00:43
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




У меня есть сомнения насчет обустроенности своих территорий.
Отец Святтослава был убит при всем известных обстоятельствах, мать жестоко за это мстила, опять же коммуникации и поконость "примученых" племен под вопросом.
Внешние враги сильны и агресивны - половцы брали Киев в осаду во время отлучки князя.
Видимо, нечто авантюристское в походе на Болгарию было - тыл к этому не располагал, имхо.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 марта 2010 — 13:02
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




С территориями все время - беда. Не успели их привести в согласие с Киевской полиикой, а они бац! и под ведением собственного князя устремляются в самостоятельное плавание. Очень скоротечен этот период Киевской Руси, непрочное это государственное образование получилось.
О полном вхождении в состав Киевского государство речи быть не могло, вопрос только в степени "примученности" и в дате последнего "примучивания".

Но можно и по другому на жизнь посмотреть - сбор дани - регулярное примучивание. Государство и правительство - это и есть сам Святослав и его дружина. Где он в данный момент находится, там и столица, и совет министров. С этой точки зрения - что Киев, что Переяславец на Дунае - не суть важно.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Пластун Пользователь
Отправлено: 27 мая 2010 — 15:16
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Прочитал "Историю" ЛЬва Диакона и в коментариях натолкнулся на мнение что смерть Святослава была не выгодна Цимисхию и вобще Константинополю ибо могла дестабилизировати (да и фактически это сделала) ситуацию на северо-восточных рубежах империи.
В то же время в украинской литературе говорят о "заказе" Святослава греками якобы из страха новых войн.
Кто что об этом думает?
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 27 мая 2010 — 16:08
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




А не слишком ли много чести для Святослава?
Понятно, что для нас всех он национальный герой, но для греков? Неужели такая сильная и явная угроза?
Всего лишь варвар, купленный для того, чтобы укоротить болгар. Правда, когда этот варвар слишком увлекся, его пришлось несколько спустить на землю.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 27 мая 2010 — 17:45
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Может и варвар но с военной точки зрения достаточно серьезный противник Византии в то время - условия мира между Русью и Константинополем были довольно почетными для первых.
Если б еще умели наши предки бороться со страшным грецким огнем....
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 27 мая 2010 — 18:03
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Пластун пишет:
Если б еще умели наши предки бороться со страшным грецким огнем....

То сбылись бы пророчества, начертанные на пьедестале одной из скульптур в Константинополе, что русские станут обладать этим городом?
Да не вовремя Святослав родился, Цимисхий всем так прикурить дал, что его многие соседи боялись. Наследних его, Василий Болгаробойца тоже не дурак повоевать был. Мало шансов.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 27 мая 2010 — 19:33
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Опять же отсутствие собственной конницы тяжелой нам не нару играло....
Хоть в теснинах Болгарии обходились и без нее.
А вобще очень интересный период.
Общаюсь с одной болгаркой, так они себя славянами считают - мол, были ковнмками, потом осели, а потом и "ославянились" Радость
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Суворов Пользователь
Отправлено: 29 мая 2010 — 14:10
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010  
Репутация: 8




Византийский историк Лев Диакон оставил колоритное описание внешности Святослава при его встрече с императором Цимисхием после заключения мира:
« Показался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и греб вместе с его приближенными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с густыми, бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные, но выглядел он хмурым и суровым. В одно ухо у него была вдета золотая серьга; она была украшена карбункулом, обрамленным двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды его приближённых только заметной чистотой.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 2 июня 2010 — 20:02
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




В книжке Л.Р.Прозорова (Озара) «Святослав», где очень много спорных положений, есть упоминание о том, В.В.Мавродин, один из классиков советской истории утверждал, что видел золотую монету с надписью «Светославъ Цър Българомъ». Если Озар ничего не путает, и такая монета имела место быть, это многое объясняет в судьбе Святослава.

Но вот даже рисунка монеты нет. А очень жаль.
 
email

 Top
eaokin Пользователь
Отправлено: 3 июля 2010 — 17:30
Post Id


сержант





Сообщений всего: 80
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 1




Конечно Святослав был строитель. Никакой строитель государства не мог обойтись без доли авантюризма, и методы соответствовали тому времени. Мне фигура Святослава импонирует, хотя я небольшой знаток военной истории. И то, что хотел перенести столицу на Дунай, тоже говорит о решительности этой натуры. Хотя, я думаю, вряд ли это получилось бы. Всё таки положение, в том числе и географичессеое, Киева было предпочтительнее и основательнее.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 5 июля 2010 — 12:59
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




В литературе высказывалось предположение, что столицу планировалось перенести не на пустое место, как можно понять из летописного рассказа, а на давнишнюю освоенную территорию, ограниченную изгибом устья Дуная с двух сторон, с третьей Черным морем, а с четвертой - Трояновым валом.
Этот участок суши примерно 100 на 50 км идентифицировался с известным по восточным источникам "Островом русом". Если доверится этой гипотезе, то план Святослава о переносе столицы - довольно прагматичная затея.

Почитать подробнее можно Рыбаков Б.А. Киевская Русь и русские княжества 12-13 вв. М.,1993


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
military ru, генерал глеб щербатов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история