Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Святослав Игоревич , авантюрист или строитель
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:55
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Цитата:
кой-кто из крыжовников клинья подбивал


не понял

 Цитата:
да нет... не только. не было войско русов исключительно языческим. Об этом вполне себе открыто говорится в летописях.


войско нет, христианизация уже пошла, но князь-то был язычником, принципиальным к тому же. Да и военная знать в Перуна верила, или в Одина, но уж не в Христа.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
> Похожие темы: Святослав Игоревич

Маршал Тухачевский.
Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?

Строительство кораблей для Военно-морского флота России по модульному принципу

Геополитика от Святослава

Святослав Игоревич Храбрый
Попытка создания империи или ...
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:57
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
не понял
латынянский бискуп.

 Пластун пишет:
князь-то был язычником, принципиальным к тому же
я вас умоляю! был бы принципиальным, детки не были бы крещены. политика - дело тонкое.

 Пластун пишет:
военная знать в Перуна верила, или в Одина, но уж не в Христа.
опять же сложный вопрос. вся ли, ибо греческая вера - это вера Ольги, а стало быть хотя бы часть ближних к ней людей, сохранивших положение при Святославе, должна была быть крещена.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:06
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Цитата:
латынянский бискуп.


а почему крыжовник?

 Цитата:
опять же сложный вопрос


говорит летопись
 Цитата:
Отак і Ольга часто [Святославові] говорила: «Я, сину, бога пізнала і радуюся. Якщо й ти пізнаєш бога, то радуватися станеш». Але він не слухав цього, кажучи: «Як я інший закон один прийму? Адже дружина моя з сього сміятись почне!»


возможно кто-то и был христианином, но признаваться в этом было не престижно
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:13
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
а почему крыжовник?
(потеряв уверенность) вроде так...

 Пластун пишет:
возможно кто-то и был христианином, но признаваться в этом было не престижно
перевод текста: ма, ну ты чо, какие шортики?! ребята ж засмеют!!! НИ ЗА ЧТО не одену!!!
Язычок
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:17
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Садовник Мюллер пишет:
перевод текста: ма, ну ты чо, какие шортики?! ребята ж засмеют!!! НИ ЗА ЧТО не одену!!!
Язычок


может и так, но сути дела это не меняет Закатив глазки
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:20
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




вы только не подумайте, шо я буду утверждать бред, типа Святослав-православный. Не-а. язычник. бесспорно. Но окромя утверждений, что в Белобрежье порешили всех христиан, никаких других антихристианских телодвижений с его стороны не было.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:36
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Садовник Мюллер пишет:
вы только не подумайте, шо я буду утверждать бред, типа Святослав-православный. Не-а. язычник. бесспорно. Но окромя утверждений, что в Белобрежье порешили всех христиан, никаких других антихристианских телодвижений с его стороны не было.


я тоже не говорю что он христиан на кол садил, но его язычество было серьезным препятствием для дипломатии
встречал где-то версию что болгарские бояре были не прочь его на трон посадить, кабы не поганство.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:40
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
болгарские бояре были не прочь его на трон посадить, кабы не поганство.
не исключаю.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:28
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Не вижу смысла выделять Святослава в какой-то особый разряд князей Киевской Руси. Практически на тех же местах, а иногда и с теми же врагами будет воевать и его сын и его внук и даже кое-кто из правнуков чсатично успеет отметится.

Князь Киевской Руси другой политики проводить не может. Ну а там удача или преждевременная гибель - это скорее антураж, вторично. А первично - именно существование Киевской Руси как единого целого. Как этой первопричины больше нет, так нет и Святославов.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:34
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Святослав видится этаким мостом между языческим прошлым и христианским будущим.
Вобще, по-моему, последний "варварский король" Руси, любивший войну в себе, а не себя в войне Улыбка
Конечно, к излишней романтизации образа я не склонен, но вот есть такое.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:51
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Мостом - может быть. Только не между двумя верами, а между двумя типами организации государства или государственного пространства, что ли. Святослав, несмотря на созданный историками образ - государственный князь. Его походы - это способ формирования территории границ и сфер влияния нового государства. История с Переславлем - если только она верна - решение переместить центр государства, или создание нового центра на равне с Новгородом и Киевом.
Тем будут заниматься и Владимир и Ярослав. А дальше это станет ненужным занятием. Что же касается взаимоотношений язычество-христианство - тут не знаю. Видел я и такое диво: пустые могилы вокруг церкви и нормальный такой могильничек в лесу с ровиками, холмиками, и погребальным инвентарем язычника и причем все это уверенно датировалось послемонгольским периодом.

(Отредактировано автором: 8 марта 2010 — 23:52)

 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:57
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Старая вера позиции сдавала медленно и с боями, тут Вы правы.

 Цитата:
а между двумя типами организации государства или государственного пространства


поясните, пожалуйста
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
military ru, генерал глеб щербатов

> Создание ответа в тему "Святослав Игоревич"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история