Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)

Комментарий: Возможно у них была бункеровка. Если я хорошо помню, у немцев б...


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Святослав Игоревич , авантюрист или строитель
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:55
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Цитата:
кой-кто из крыжовников клинья подбивал


не понял

 Цитата:
да нет... не только. не было войско русов исключительно языческим. Об этом вполне себе открыто говорится в летописях.


войско нет, христианизация уже пошла, но князь-то был язычником, принципиальным к тому же. Да и военная знать в Перуна верила, или в Одина, но уж не в Христа.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
не понял
латынянский бискуп.

 Пластун пишет:
князь-то был язычником, принципиальным к тому же
я вас умоляю! был бы принципиальным, детки не были бы крещены. политика - дело тонкое.

 Пластун пишет:
военная знать в Перуна верила, или в Одина, но уж не в Христа.
опять же сложный вопрос. вся ли, ибо греческая вера - это вера Ольги, а стало быть хотя бы часть ближних к ней людей, сохранивших положение при Святославе, должна была быть крещена.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:06
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Цитата:
латынянский бискуп.


а почему крыжовник?

 Цитата:
опять же сложный вопрос


говорит летопись
 Цитата:
Отак і Ольга часто [Святославові] говорила: «Я, сину, бога пізнала і радуюся. Якщо й ти пізнаєш бога, то радуватися станеш». Але він не слухав цього, кажучи: «Як я інший закон один прийму? Адже дружина моя з сього сміятись почне!»


возможно кто-то и был христианином, но признаваться в этом было не престижно
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
а почему крыжовник?
(потеряв уверенность) вроде так...

 Пластун пишет:
возможно кто-то и был христианином, но признаваться в этом было не престижно
перевод текста: ма, ну ты чо, какие шортики?! ребята ж засмеют!!! НИ ЗА ЧТО не одену!!!
Язычок
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:17
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Садовник Мюллер пишет:
перевод текста: ма, ну ты чо, какие шортики?! ребята ж засмеют!!! НИ ЗА ЧТО не одену!!!
Язычок


может и так, но сути дела это не меняет Закатив глазки
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




вы только не подумайте, шо я буду утверждать бред, типа Святослав-православный. Не-а. язычник. бесспорно. Но окромя утверждений, что в Белобрежье порешили всех христиан, никаких других антихристианских телодвижений с его стороны не было.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:36
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Садовник Мюллер пишет:
вы только не подумайте, шо я буду утверждать бред, типа Святослав-православный. Не-а. язычник. бесспорно. Но окромя утверждений, что в Белобрежье порешили всех христиан, никаких других антихристианских телодвижений с его стороны не было.


я тоже не говорю что он христиан на кол садил, но его язычество было серьезным препятствием для дипломатии
встречал где-то версию что болгарские бояре были не прочь его на трон посадить, кабы не поганство.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 5 марта 2010 — 21:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
болгарские бояре были не прочь его на трон посадить, кабы не поганство.
не исключаю.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:28
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Не вижу смысла выделять Святослава в какой-то особый разряд князей Киевской Руси. Практически на тех же местах, а иногда и с теми же врагами будет воевать и его сын и его внук и даже кое-кто из правнуков чсатично успеет отметится.

Князь Киевской Руси другой политики проводить не может. Ну а там удача или преждевременная гибель - это скорее антураж, вторично. А первично - именно существование Киевской Руси как единого целого. Как этой первопричины больше нет, так нет и Святославов.
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:34
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Святослав видится этаким мостом между языческим прошлым и христианским будущим.
Вобще, по-моему, последний "варварский король" Руси, любивший войну в себе, а не себя в войне Улыбка
Конечно, к излишней романтизации образа я не склонен, но вот есть такое.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:51
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Мостом - может быть. Только не между двумя верами, а между двумя типами организации государства или государственного пространства, что ли. Святослав, несмотря на созданный историками образ - государственный князь. Его походы - это способ формирования территории границ и сфер влияния нового государства. История с Переславлем - если только она верна - решение переместить центр государства, или создание нового центра на равне с Новгородом и Киевом.
Тем будут заниматься и Владимир и Ярослав. А дальше это станет ненужным занятием. Что же касается взаимоотношений язычество-христианство - тут не знаю. Видел я и такое диво: пустые могилы вокруг церкви и нормальный такой могильничек в лесу с ровиками, холмиками, и погребальным инвентарем язычника и причем все это уверенно датировалось послемонгольским периодом.

(Отредактировано автором: 8 марта 2010 — 23:52)

 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 8 марта 2010 — 23:57
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Старая вера позиции сдавала медленно и с боями, тут Вы правы.

 Цитата:
а между двумя типами организации государства или государственного пространства


поясните, пожалуйста
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
military ru, генерал глеб щербатов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история