Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)
Механик-водитель  танка КВ-1
Механик-водитель танка КВ-1

Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)


 Страниц (19): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Стрельцы , можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
mi621 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 09:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6990
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




Меня всегда интересовала роль стрелецкого войска в военной истории России.Их сильные и слабые стороны.Эволюция стрельцов.Ведь на протяжении длительного времени они были одним из основных видов войск в русской армии.«В лето 7058 учинил у себя Царь и Великий князь Иван Васильевич выборных стрельцов с пищалей три тысячи человек и велел им жити в Воробьевской слободе, а головы у них учинил детей боярских; <…> Да и жалования стрельцам велел давати по четыре рубля на год»….Можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России?
 
email

 Top
> Похожие темы: Стрельцы

Портрет военного -автор Г. Ряжский
возможно ли установить личность на портрете?

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 сентября 2013 — 09:55
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11453
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 mi621 пишет:
Можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России ?
Да. С них и регулярная армия и началась.
К 1674 г. имелось 14 стрелецких полков, имелись звания - Стрелец, Десятник, Пятидесятник, Сотник (сотенный голова), Полуголова ( пятисотенный голова), Полковник.
Интересный момент, форма одежды имелась парадная и повседневная (носильное платье).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 09:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60074
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 mi621 пишет:
Можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России ?
Если не брать во внимание их мизерное количество, то можно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 10:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Постоянные княжеские дружины тоже имели структуру, несли службу в мирное и военное время, получали за службу жалование. Стрельцы, м.б., отдельный род войск?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 11:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6990
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 42




 Alexis пишет:
 mi621 пишет:
Можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России ?
Если не брать во внимание их мизерное количество, то можно.
К середине 17в.-55 т.ч. Не такое и мизерное.И ,если мне не изменяет память,в стрелецких полках,впервые в Европе,была введена единообразная форма одежды.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 16:03
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 mi621 пишет:
К середине 17в.-55 т.ч. Не такое и мизерное.И ,если мне не изменяет память,в стрелецких полках,впервые в Европе,была введена единообразная форма одежды.
Вот если покопаться в музеях русской миниатюры и орнаментов то можно видеть изображения стрельцов с луками и рогатинами ,в то время одеты в кафтан и шапку одного вида(видать форма)типа -как в советских сказках Иванушку царевича лепили.
Датировать это сложно.Сами рисунки были нарисованы 10-15 век ,а вот образ пришел с более глубоких времен.Это говорит о том что в древности тоже были стрельцы (но с луками).И были очень популярным видом войск,но с течением развития вооружения и методов боя,потеряли свою актуальность и стали забываться.Но с появлением огнестрельного оружия ,произошло возрождение этого элемента как в военной области так и в культурной.
По моим расчетам бердыш был на вооружении до огнестрела и был прекрасным дополнением к луку,что давало бойцу решать большое количество задач во время боя.Единственной слабостью этой системы было слабое воздействие стрел на защищенного противника.
А об эффективности бердыша говорит тот факт что при принятии тяжелых самопалов не пошли на замену бердыша на более легкую рогатину или совню.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 17:32
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 826
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 mi621 пишет:
Меня всегда интересовала роль стрелецкого войска в военной истории России.Их сильные и слабые стороны.Эволюция стрельцов.Ведь на протяжении длительного времени они были одним из основных видов войск в русской армии.«В лето 7058 учинил у себя Царь и Великий князь Иван Васильевич выборных стрельцов с пищалей три тысячи человек и велел им жити в Воробьевской слободе, а головы у них учинил детей боярских; <…> Да и жалования стрельцам велел давати по четыре рубля на год»….Можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России?


В середине 16 века появляется новый род войска - стрельцы - пехотинцы, вооружённые огнестрельным ручным оружием и жившие в особо отведенных городских слободах.
При царе Михаиле Фёдоровиче стрелецкие сотни были объединены в первые воинские части - приказы. В состав приказа входило примерно 500 человек. Главой приказа был голова, а офицеры назначались из числа служилых людей "по отечеству" - дворян и детей боярских. Высший разряд стрельцов представляли так называемые стремянные стрельцы, составлявшие государственную стражу.
Стремянной полк обеспечивал личную охрану царя, сопровождал его на войну или находился при главном воеводе. В мирное же время этот полк участвовал в различных дворцовых церемониях, в том числе во встречах посольств.

Кроме того, стрелецкие полки подразделялись по месту и условиям службы на выборные (московские) и городовые (служившие в других городах государства). Цвет парадной одежды (кафтана) соответствовал цвету знамени полка. Если знамя было белым, то и стрельцы следовавшие за ним были белом, если знамя было синим, то стрельцы были в синем и т.д.
К 1674 году было 26 стрелецких полков. Каждому стрелецкому приказу или полку было присвоено особое сочетание цветов шапки, кафтана, петлиц и сапог.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 10:05
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Цезарь пишет:
В середине 16 века появляется новый род войска - стрельцы - пехотинцы, вооружённые огнестрельным ручным оружие м и жившие в особо отведенных городских слободах.
Это вы сейчас пишите о том что, это первые попытки внести ясность(европейскую)в русский строй.И вы это так интересно выражаете что буд-то до Романовых русские на пальмах сидели.
(Добавление)
Еще скажите что сам Романов придумал стрельцов. Улыбка

(Отредактировано автором: 4 сентября 2013 — 10:14)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 12:53
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60074
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 mi621 пишет:
К середине 17в.-55 т.ч. Не такое и мизерное.
В 60-х годах 17века численность русского войска составляла порядка 160 тыс. чел., а в 80-х годах уже было порядка 200 тыс. чел. Получается, что стрельцов не так уж и мало было.
А откуда информация про 55 тысяч?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 13:32
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2974
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Alexis пишет:
В 60-х годах 17века численность русского войска составляла порядка 160 тыс. чел., а в 80-х годах уже было порядка 200 тыс. чел. Получается, что стрельцов не так уж и мало было.
А откуда информация про 55 тысяч?


Стрельцы составляли основу русского войска до середины XVII века, потом начался процесс перевода армии на европейский стандарт и появились полки нового строя. Уже в русско-польскую войну полки нового строя составляли около трети всего личного состава.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 14:52
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60074
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 LVZh пишет:
Уже в русско-польскую войну полки нового строя составляли около трети всего личного состава.
Так оно и получается, что 55 тыс. - это треть от 160 тыс. Тем самым вы подтвердили цифру 55 тыс. стрельцов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 15:03
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2974
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Я хотел уточнить, что говорить о русской регулярной армии XVII века, как состоящей только из стрельцов нельзя. Кроме них в её состав входили пехотные полки нового строя и кавалерийские рейтарские полки.
Это если говорить о регулярной армии, к иррегулярной относятся казаки и поместное воинство.
А из сообщения о численности русской армии в 160 тыс. человек не понятно, что точно имеется ввиду -- только регулярные войска или всё вместе.

P.S. Для меня еще не решён вопрос с городскими казаками. Я пока не знаю кем их считать -- иррегулярными и регулярными войсками.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций


 
email

 Top

Страниц (19): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: Стрельцы Москва армия
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фильмы на военную тему, история войны

> Создание ответа в тему "Стрельцы"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история