Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Участники ВЕЛИКОЙ войны.


 Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Стрельцы , можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
galbur Пользователь
Отправлено: 5 августа 2014 — 04:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 fan1945 пишет:
И с польско-литовскими полками,которые использовали европейский строй и оружие .Поэтому для успешного противодействия приходилось вводить и у себя
аналогичный строй и тактику..
Единственное что менялось то это в стрельцовые отделения вводилось больше копейщиков(пикинеров)+чаще использаволись кирасы(бронь,кольчуги)
 fan1945 пишет:
И все-таки стрельцы это уже серьезный элемент в создании регулярной армии.Они имели
единую организацию и управление.Единообразное вооружение и тактику.Имели
единообразную форму одежды(старались иметь).
Да с каменного века они ими и являлись.Просто этот факт как то не засветился в сохранившихся летописях.
 fan1945 пишет:
До появление огнестрельного оружия (отсюда и стрельцы) лучным делом (стрельба
из лука) мог владеть/заниматься только дворянин,при этом весьма состоятельный.
Во первых это практически профессиональное занятие,требующее постоянной
тренировки и много разных луков -боевой,охотничий,тренировочный и очень много
боеприпасов-стрел.Чрезвычайно сложное и потому весьма дорогое изделие....
Вы сейчас какого-то "кнехта" описываете.\\\Поляки,Венгры,ИТД пошли по этому пути.А Русским чтоб в лесу выжить нужно было хорошо из лука стрелять с детства.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
> Похожие темы: Стрельцы

Портрет военного -автор Г. Ряжский
возможно ли установить личность на портрете?

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Набеги крымских татар
защитники южных рубежей России

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Третья сторона гражданской войны
в России
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 августа 2014 — 10:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4763
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




 galbur пишет:
Вы сейчас какого-то "кнехта" описываете.\\\Поляки,Венгры,ИТД пошли по этому пути.А Русским чтоб в лесу выжить нужно было хорошо из лука стрелять с детства.


Я,собственно,подразумевал боевое применение лука-саадака.Так,как у нас любят
писать "сказочники" - "обоерукие","кентавры",на полном скаку на сто шагов из
лука в цель попадают...Это описание тактики степняков.Отказ от ближнего боя...А вообще,Вы ж знаете,что во всех странах лучники были отдельной частью войска.Опекаемой и оберегаемой.Вон сколько описаний,когда именно лучники
влияли на победу...
А в быту...Как бы ни велика была нужда в умении владеть луком.Увы!Как и в прочих
умениях/профессиях "успехи у всех были разными".
(Добавление)
Но ничего против Вашего утверждения,что "стрелец" - это стрелок,не имею.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 5 августа 2014 — 10:43
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 fan1945 пишет:
Я,собственно,подразумевал боевое применение лука-саадака.Так,как у нас любят
писать "сказочники" - "обоерукие","кентавры",на полном скаку на сто шагов из
лука в цель попадают..
Относительно Скифской состовляющей Руси вы правы .Но относительно самих Русичей то эта характеристика подходит Егерям(конным),а "стрельцы"о конях только мечтали,и стрелковое(лук,арбалет,ссулицы) у их было второстепенно.\\Был-бы "бердыш" а метнуть чем найдется.\\Так же имелись штурмовые подразделения-"бойцы"вооруженные круглыми щитами и топорами.
\\\\\\Другое дело всадники .Вероятно появившиеся у Руссов в связи с объединением с "полянами"(украинцами) в 8 веке.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 августа 2014 — 10:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4763
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




Также не возражаю,что и его одежка,обувка и топор-подставка трансформировались от каменного века.Тем более мужская часть населения всегда вынуждены были БЫТЬ воинами...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 января 2015 — 10:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 13395
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 50




Мы на этой ветке пытались выяснить, был ли аналог рыцарства на Руси.. Тогда пришли к выводу- что нет. но аналог имелся... Это русский, княжеский дружинник...Различия, конечно, имеются.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 8 января 2015 — 13:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4458
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Григорий Не я пишет:
Это русский, княжеский дружинник.

На мой взгляд, рыцарь киношный и рыцарь настоящий несколько отличаются друг от друга. Западноевропейские рыцари, в большинстве состояли религиозно-военных орденах, а аналога им на Руси не было. Дворяне-рыцари, т.е. те которые возведены в рыцарское достоинство сюзереном, тоже вышли из дружин князей, графов и прочих вождей. Здесь аналогия между Западом и Русью уместна. Но, так или иначе, религиозная составляющая рыцарства на Западе была сильнее выражена.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 января 2015 — 13:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 13395
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 50




 Алексей Ерёмин пишет:
На мой взгляд, рыцарь киношный и рыцарь настоящий несколько отличаются друг от друга. Западноевропейские рыцари, в большинстве состояли религиозно-военных орденах, а аналога им на Руси не было. Дворяне-рыцари, т.е. те которые возведены в рыцарское достоинство сюзереном, тоже вышли из дружин князей, графов и прочих вождей. Здесь аналогия между Западом и Русью уместна. Но, так или иначе, религиозная составляющая рыцарства на Западе была сильнее выражена.
Насчёт рыцарей, вы правы..насчёт дружинников... Я считаю, что дружинники -.это начало регулярной армии на Руси....
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 января 2015 — 16:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Григорий Не я пишет:
Я считаю, что дружинники -.это начало регулярной армии на Руси....
Регулярная - это существующая на регулярной основе, в рамках государства, на основании единых Уставов, подчиняющееся Верховному Главнокомандующему.
Дружинники - это наемники, к регулярной армии ни каким боком.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 января 2015 — 16:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 13395
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 50




 Стас1973 пишет:
Регулярная - это существующая на регулярной основе, в рамках государства, на основании единых Уставов, подчиняющееся Верховному Главнокомандующему.
Дружинники - это наемники, к регулярной армии ни каким боком.
Когда появились государства- полностью согласен... Дружинники - прообраз регулярной армии.. Войной они занимались профессионально, то есть военное дело- было их ремеслом. И княжеские дружины- существовали на регулярной основе.

(Отредактировано автором: 8 января 2015 — 17:20)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 января 2015 — 18:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Григорий Не я пишет:
Дружинники - прообраз регулярной армии..
Даже не прообраз.
Регулярные армии были задолго до дружинников. Те же самые римские легионы, например.
Пока нет государства - нет регулярной армии.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 января 2015 — 18:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 13395
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 50




 Стас1973 пишет:
Регулярные армии были задолго до дружинников. Те же самые римские легионы, например.
Пока нет государства - нет регулярной армии.
Вы правы.... Я писал исключительно о России... Вполне могу ошибаться...
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 03:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Стрельцов вроде можно то-же к регулярным отнести?!Очень вероятно что у греков (до нашей эры)"стрельцы" квалифицировались как "сарисофоры"

(Отредактировано автором: 9 января 2015 — 03:04)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur



 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Стрельцы Москва армия
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фильмы на военную тему, история войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история