Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)


 Страниц (112): В начало « 102 103 104 105 [106] 107 108 109 110 » В конец    
> Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 13:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3165
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 Малышок пишет:
Нет, не различаю. Улыбка Для меня они все - уроды, дестабилизирующие ситуацию везде, куда их пошлют спонсоры.


Ну а если мозги включить? ИГИЛ в отличии от прочих сам по себе. По сути они бросили вызов всем Западу, Ирану, курдам, саудитам, Турции, РФ. Да и по боеспособности они ближе к армии, чем к бандам.

 Малышок пишет:
При невмешательстве Вовы и поддержке спонсоров она бы это сделала

Спонсоры кто? За Асадом стоит Иран (он больше помогает чем мы), за оппозицией Запад, Турция, Катар, Саудиты, за курдами частично США. Кто спонсирует ИГИЛ? Они всю игру Западу и Турции перемешали.

 Малышок пишет:
Вы наивны, как младенец.. Главное - ПОДДЕРЖКА СПОНСОРОВ. И не обязательно только деньгами. Вот, например, Турция... ее можно этнически и религиозно разделить примерно на 4 части - пустить цветную революцию и всего делов... А ИГ поможет. И когда полыхнет, то там уже весь этот говномес никто остановить не сможет - курды османам долго будут мстить..
Как вариант.
И Иран тоже не был бы проблемой - все в руках спонсоров.. Подмигивание
Да и когда это "спонсоров" останавливало то, о чем вы пишите?


1) Я надеюсь вы понимаете, что ИГИЛ это не обычная оппозиция, а ребята из средневековья? ИГИЛ никто не поддерживает, уж больно безбашенные они. По вашему США одной рукой утюжит ИГИЛ с Б-52, а другой спонсирует? Радость



2) Турция сама спонсор боевиков. Это светская страна и ей Халифат не нужен. Потом армия Турции №2 в НАТО.

3) Иран -шииты. Их ИГИЛ точно не сможет завоевать. Иная вера. Я уж не говорю, что ВС Ирана не намного слабее турецких.

 Малышок пишет:
Да не нужно их завоевывать.. Главное - устроить огромный пожар на кавказской границе России - для начала этого будет достаточно - гимороя Вове будет надолго..


Как вы организуете пожар в 2-х христианских странах и светской мусульманской? Тут уж проще организовать новую войну в Карабахе. Чтобы ИГИЛ могла воевать в Закавказье ей нужна поддержка населения и большое количество радикальных мусульман-суннитов. В Закавказье таких практически нет. Начать там войну ИГИЛ может только после захвата Турции и Ирана, что не возможно.

 Малышок пишет:
НИкакие танкеры не идут ни в какое сравнение с трубой...


Да что вы. А как получают нефть США, Япония, Южная Корея? Аналогично и сжиженный газ. Супертанкер как раз удобней и дешевле.

 Малышок пишет:
Вова не мог сделать это в 13 году. Да и не было особой надобности.


А какая надобность возникла в 2015г.? В 2013г. Сирийская армия была на голову сильнее, оппозиция слабее, ИГИЛ еще только появилась.

 Малышок пишет:
Все может изменится..


В любую сторону. Например ИГИЛ возьмет Дейр-эз-Зор. Они уже обстреливают аэродром из ПТУР, так что ситуация там критическая. Людские ресурсы Асада тоже исчерпаны. Так что удержать бы то, что есть, да передавить мелкие анклавы боевиков
 Малышок пишет:
А кто вторая? Уж не Китай ли?


Он самый. НОАК. К сожалению они в разы нас сильнее. И экономически, и в военном плане. По вашему мы сильнее Китая?

 Малышок пишет:
откуда вам это известно?


Интересные блоги читаю. И калибры не такие уж точные, КВО 30м, и мало ВТО-боеприпасов, и под Пальмирой наша авиация не смогла остановить пару тысяч боевиков ИГИЛ.

 Малышок пишет:
В первую очередь СА и Турция.
Последняя может стать началом конца НАТО


Саудовская Аравия активно помогает сирийской оппозиции, она на ножах с Ираном и шиитами. Турция ведет свою игру, но по факту зависит от США и не решится сильно ссорится.

 Малышок пишет:
Давайте не будем делать поспешных выводов Улыбка Война еще не закончена


Разумеется не закончена. Речь идет о том, кто и как поделит Сирию, но той страны из 2010 года уже не будет.

 Малышок пишет:
Да ну.. И потому их стал задрачивать Трамп.. Да? Да так, что у китаезов чет нервишки пошаливают..


А кто это такой? Избранный случайно меньшинством голосов делец? 70 летний старикан? И что он сделает с Китаем в который куча американских денег вложена? А кому США будет продавать свою технологическую продукцию? Скажем Боинг продает массу самолетов КНР, ему экономическая слабость Китая не нужна. США и Китай крупнейшие торговые партнеры, и чрезмерное ослабление одного, автоматически бьет по второму.
Будет сильно рыпаться, повторит судьбу Кеннеди или Никсона.
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 11 января 2017 — 16:04
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Михаил1 пишет:
А кто это такой? Избранный случайно меньшинством голосов делец? 70 летний старикан? И что он сделает
 Михаил1 пишет:
Будет сильно рыпаться, повторит судьбу Кеннеди или Никсона.
...угрожаете Трампу, как случайное россиянское меньшинство. Тогда уж желаю вам от старикана Трампа, проснутся в одной пастели ,нет не с женой и не украинской прости господи ,а с Хилари без макияжа.
-------------------------------- -------------------------------- ---------------------
Все, кому не лень последнее время потешаются над докладом Национальной разведки США, в котором якобы содержится «неопровержимая информация» о том, что российские СМИ, агенты влияния и хакеры способствовали победе в США своего кандидата и выигрышу Трампа. Однако если прочесть трезво текст документа, там нет ни только ничего неопровержимого – там даже нет более или менее вменяемой и аргументированной информации как таковой. Доклад и вправду беспомощен и нелеп, такое впечатление, что делали его наспех и вообще не заботясь об аргументации, фактах и логических построениях. Он оставляет впечатление, что главы американских спецслужб просто профнепригодны, так могут говорить политики, для них главное - пафос и эмоциональный эффект, но ЦРУ, ФБР и АНБ… Кого они туда набрали… Да, болото точно нуждается в осушении. Уже скоро начнем.

Но есть здесь и серьезная сторона. Во-первых, Путин и Россия действительно повлияли на исход выборов в США. Конечно, не хакерами, малой толикой объективных репортажей на RT и, тем более, не агентами влияния. Хотя лоббизм в США разрешен законом, русского лобби там нет. Но то, что Путин не прогнулся под глобализм, восстановил и укрепил российский суверенитет, не отступал от намеченной борьбы с терроризмом и вообще вел себя независимо и достойно, как подобает лидеру Великой Державы, на американцев произвело безусловно неизгладимое впечатление. Они хотели такого, как Путин, и Трамп - это почувствовал и на этом сыграл. Тут помогли и сами глобалисты с их истерикой и попыткой обвинить Путина во всех смертных грехах. Они создали утрированный образ – этого доктора Зло, и, что самое интересное, это американцам понравилось. Зло восхищает, фасцинирует, притягивает. Конечно, реальный, спокойный, законопослушный и демократичный Путин к этой виртуальной фигуре не имеет никакого отношения, но сработал своего рода мем. Образ жестокого могущественного Темного Императора великой Империи напомнил американцам что-то знакомое. И чем больше бились в истерике Обама и Хиллари Клинтон, чем больше на это сам Путин не обращал никакого внимания, тем больше им – или его образом, не так важно – восхищались.

Довосхищались и выбрали Трампа. А теперь не знают, как объяснить все произошедшее: ведь сами виноваты, но назвать вещи своими именами стыдно. Поэтому новая ложь и, думаю, новая волна восхищения – ай да русские хакеры из ГРУ с румынским аккаунтом Guccifer 2.0, ай да Маргарита Симоньян из RТ, ай да русские бизнесмены – хотим быть такими же крутыми и все взламывать, и ставить везде своих президентов. Еще больше восторга…

Но смотрите что получается в этой борьбе дезинформаций и фэйк-ньюс, где одна правдоподобная, или совсем неправдоподобная волна, накладывается на другую. На Россию американские спецслужбы – все вместе спроецировали ровно то же самое, что они сами предпринимали в отношении нашей страны и в отношении других стран. Здесь вам и американские офицеры из кибер-войск, неустанно постящие сообщения от лица «дочери крымского офицера» - помните, два года назад: «Поверьте, все не так однозначно…» И прямой подкуп политических оппозиционеров – вспомните, как до недавнего времени российской пятой колонне почти открыто раздавали деньги на бунт, волнения и дестабилизацию политической обстановки. И, наконец, что же говорить о гигантах мировых информационных сетей СNN, BBC и множества других, которые сутками транслируют клевету в адрес тех, кто не мил глобалистам, и если надо превращают жертв в палачей, террористов в героев, а экстремистов в невинных правозащитников.

Вот и решили сделать зеркальную проекцию: свалим-ка мы все то, что сами творим, на Россию. Россия, похоже, здесь вообще не причем, но не столько из благородства, сколько от неповоротливости. Десятилетия уходят на то, чтобы убедить наших спецслужбистов и военных, что сетевые войны - это нечто намного более серьезное, чем компьютерные игры, в которые играют внуки. И прекрасную работу RТ, которая на самом деле вызывает восхищение, не стоит переоценивать. Да, здесь используются передовые технологии донесения нашей точки зрения, и эта точка зрения на самом деле оказывается часто намного более близкой и созвучной для тех же американцев, чем их собственные информационные гиганты. Но все эти прекрасные начинания ответной информационной войны России против глобализации, колониализма и однополярного мира пока, увы, в зачаточной стадии.

А так, если американские хакеры влезают в наши сети, а американские агенты прослушивают германского канцлера – то почему нам-то нельзя нанести симметричный ответ? И как только научимся, обязательно нанесем, если сетевая агрессия не прекратится. С нами лучше не шутить. Но, а если прекратится, то не нанесем. Мы люди мирные. Но главное в том, что пока у нас таких сил, такой решимости и такого потенциала нет. Поэтому и доклад Национальной разведки США совершенно липовый.

Всего доброго, вы смотрели программу «Директива Дугина»» про русское вмешательство в американские выборы.

Что скрывать, результат выборов нам очень подходит. Трамп, по крайней мере, на словах молодец и, дай Бог, ожидания оправдает. Но до того, чтобы соответствовать упрекам ЦРУ, ФБР и АНБ из этого доклада – назовем его не просто глупым, но футуристическим, нам еще надо очень много и усердно работать. Пока же, нашим следующим вмешательством во внутренние дела американской демократии - будет помощь в увольнении некомпетентных и, видимо, коррумпированных олухов, возглавляющих спецслужбы США. Начнем пожалуй с главы ЦРУ - законченного мерзавца Джона Оуэна Бреннана.

(Отредактировано автором: 11 января 2017 — 16:30)

 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 16:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3254
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 14




 Волкон пишет:
В основе всего стоит Человек , его семья и дети. Зачем вам нужна будет в 60 лет экономика если у вас пусто в доме


Если у человека нет денег ни на квартиру, ни содержание семьи, то какая нормальная женщина женщина выйдет за такого нищеброда замуж и родит ему детей? Поэтому мы видим, что нищета способна плодить лишь нищету. Так боярышники пьют целыми поколениями...

 Волкон пишет:
. Зато вы своим непосильным трудов в "шахте" улучшите благосостояния кавказеров, узбеков, таджиков.


Каким же образом я улучшаю их благосостояние? У меня по СССР ностальгии нет. И у меня (в отличие от Вас) нет имперских амбиций.

 Волкон пишет:
вы как собираетесь отметить 100 летний убилей либерально-демократической февральской революции?


Если Вы знаете историю тех событий, то какая же она либерально-демократическая? Разве солдатским вооружённым восстанием какие-то буржуазные партии руководили? Да и власть реальную после переворота получило не Временное правительство, а Петросовет (вернее даже ИК Петросовета).
(Добавление)
 Волкон пишет:
Если у вас нету дома


"Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей."

 Волкон пишет:
Иметь или не иметь.


"Кому я должен - всем прощаю!"

(Отредактировано автором: 11 января 2017 — 16:18)

 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
egor Администратор
Отправлено: 11 января 2017 — 16:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2229
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 14




Не флудить!........
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 11 января 2017 — 17:03
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Гот пишет:
Если Вы знаете историю тех событий, то какая же она либерально-демократическая? Разве солдатским вооружённым восстанием какие-то буржуазные партии руководили? Да и власть реальную после переворота получило не Временное правительство, а Петросовет (вернее даже ИК Петросовета).
Я так понял ,что сегодняшняя либеральная общественность от той февральской революции будет дисстанциироватся . Чтобы не замараться тем первым в истории России либеральным правлением . Закатив глазки Разве Мелюков, Родзянко, Львов ,Керенский,Чернов, Чхеидзе не ваши люди как во Временном правительстве, так и в ИК Петросовета.
Вот вши либеральные товарищи в Германии, те как то сразу грохнули своих лидеров большавизма Карла и Розу,скинув их трупяшники в сточную канаву. А вашим либералам даже в голову не пришло утопить в разливе Ленина, Зиновьева, Каменева и Дзержиыка.
Ясно дело, что на товарища Бронштейна у тогдашних либералов бы ручонка не поднялась, ведь его прислали из самого Нью- Йорка, Рокфеллеры.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 19:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4469
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 Волкон пишет:
Они хотели такого, как Путин, и Трамп - это почувствовал и на этом сыграл. Тут помогли и сами глобалисты с их истерикой и попыткой обвинить Путина во всех смертных грехах. Они создали утрированный образ – этого доктора Зло, и, что самое интересное, это американцам понравилось. Зло восхищает, фасцинирует, притягивает.


Забавно и мне нравится оценка ситуации. Хорошо бы соответствовала истине Закатив глазки

 Волкон пишет:
Зло восхищает, фасцинирует, притягивает. Конечно, реальный, спокойный, законопослушный и демократичный Путин к этой виртуальной фигуре не имеет никакого отношения,

Гляди-ко, какой сарказм у Дугина? Или на всякий случай прогнулся? Из "наших", что при советах "фигу"
в кармане прятал?!! Закатив глазки

 Волкон пишет:
А так, если американские хакеры влезают в наши сети, а американские агенты прослушивают германского канцлера – то почему нам-то нельзя нанести симметричный ответ? И как только научимся, обязательно нанесем, если сетевая агрессия не прекратится. С нами лучше не шутить. Но, а если прекратится, то не нанесем. Мы люди мирные. Но главное в том, что пока у нас таких сил, такой решимости и такого потенциала нет. Поэтому и доклад Национальной разведки США совершенно липовый.


Ну вот! Растерялся Как теперь с Сирией... У нас сил нет, а у амеров "тяму". Что делать будем?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21838
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 109




США готовились к нанесению масштабного удара по России, но испугались..

http://www.newsli.ru/news/world/politika/25424
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 12072
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 46




 STiv пишет:
США готовились к нанесению масштабного удара по России, но испугались..
Готовились и испугались? И правильно сделали. Улыбка
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21838
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 109




 Михаил1 пишет:
Ну а если мозги включить? ИГИЛ в отличии от прочих сам по себе. По сути они бросили вызов всем Западу, Ирану, курдам, саудитам, Турции, РФ. Да и по боеспособности они ближе к армии, чем к бандам.


Для того, что бы их включить, вам надо их иметь. Подмигивание

Среди пустыни, в разбитой амерами стране, вдруг на пустом месте возникает сила, сама по себе, которую ни кто не спонсирует и не поддерживает и за год, полтора, становится самой мощной силой в регионе? Вы м....к? Радость
Откуда у этой силы приток бойцов? откуда современное американское и европейское оружие? как и почему ее бойцов перебрасывают бортами ВТА в Ливию? Как и кто помогает ей наладить поток денег за счет продажи сирийской и иракской нефти на запад? Почему не блокируются эти потоки? а полученные деньги ни кто не блокирует. да еще и оружие идет огромными партиями?

Это творится несколько лет, и у нас реально находятся псевдо интеллектуалы, которые видят в этом случайность? Радость Радость Радость

Пора вам мозги менять ибо старые не работают или их просто не было(?), только клинический идиЕт, на полном серьезе, может заявлять, что ИГИЛ сама по себе!!! В мире, где можно контролировать каждый чих, вдруг само по себе появилось целое течение и около 100 тыс бойцов, с обороткой от 2 до 5 млн баксов в день...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 00:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4018
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 39




 Михаил1 пишет:
Ну а если мозги включить? ИГИЛ в отличии от прочих сам по себе. По сути они бросили вызов всем Западу, Ирану, курдам, саудитам, Турции, РФ. Да и по боеспособности они ближе к армии, чем к бандам.

Хотел уже писать, но потом увидел пост Стива..
Если честно, то на этот ваш посыл даже отвечать не хотелось... Потому что "ИГ - сам по себе", без "спонсоров" - это бред. Равно как и то, что они якобы бросили вызов всем...
Может они еще и америкосам бросили вызов, которые снабжают их оружием? Или туркам, которые покупают у них нефть? А может СА, которая поддерживает их финансово?

Похоже, ваша логика недалеко от логики Гота...
 Михаил1 пишет:
Как вы организуете пожар в 2-х христианских странах и светской мусульманской?

Радость Я прям в шоке от вас....
Как организовать? Да точно так, как в Грузии и Украине - двух христианских державах. И точно так, как в Ливии, Египте и Тунисе с Сирией - светских мусульманских...
Вы только вчера с Луны прилетели? Или проснулись недавно от летаргического - на пару десятков лет - сна, что такое пишите?
 Михаил1 пишет:
а что вы. А как получают нефть США, Япония, Южная Корея? Аналогично и сжиженный газ. Супертанкер как раз удобней и дешевле.

А причем здесь нефть? И причем здесь США с японаками??? Речь О ЕВРОПЕ. Труба ДЛЯ ЕВРОПЫ.
Вам нужно перечислять выгоды от такой трубы Катару?
 Михаил1 пишет:
В любую сторону. Например ИГИЛ возьмет Дейр-эз-Зор

Все может быть Улыбка
 Михаил1 пишет:
ИГИЛ возьмет Дейр-эз-Зор. Они уже обстреливают аэродром из ПТУР, так что ситуация там критическая. Людские ресурсы Асада тоже исчерпаны. Так что удержать бы то, что есть, да передавить мелкие анклавы боевиков

1. Откуда у ИГ ПТУРы? С неба упали?
2. Людские ресурсы Асада исчерпаны... А у ИГ? Бездонная бочка? ОТкуда берутся?
 Михаил1 пишет:
Он самый. НОАК. К сожалению они в разы нас сильнее. И экономически, и в военном плане. По вашему мы сильнее Китая?

Да ну не смешите Бога ради.. Китай конечно крепкий орешек. Орешек, который раскусить крайне трудно. Но говорить, что в военном отношении они сильнее - просто смешно.
Если были бы сильнее - вели бы себя по другому. А так - Китай, выражаясь языком футболистов, только вышел в высшую лигу... Он стал в ней крепкой командой, способной попить крови с лидеров... Но пока - это все. ОПЫТА МАЛОВАТО.
И не нужно рассказывать о некоей китайской мудрости... Мол, они выжидают. Ниче они не выжидают, а потихоньку пробуют свои силы в этой самой высшей лиге. Например, прощупывают америкосов на предмет обвала доллара...
Кстати.. Последнее и покажет силу китайцев - Трамп уже наехал и китайозы должны как то отреагировать... И посмотрим, что ответят и на что способны.
 Михаил1 пишет:
Саудовская Аравия активно помогает сирийской оппозиции,

Радость Опять.. Или снова...
 Михаил1 пишет:
Турция ведет свою игру, но по факту зависит от США

Это как? Однако Не понял
Вы хотите сказать, что зависящие от америкосов турки ведут свою игру? Вы хотите сказать, что америкосы такое допустили?
Это что то новенькое... Радость Знать, у америкосов действительно не лады с политической элитой.
 Михаил1 пишет:
А кто это такой? Избранный случайно меньшинством голосов делец? 70 летний старикан?

Действительно - подумали китайцы... Кто это такой? Может дать ему мзды китайской?
 Михаил1 пишет:
И что он сделает с Китаем в который куча американских денег вложена? А кому США будет продавать свою технологическую продукцию? Скажем Боинг продает массу самолетов КНР, ему экономическая слабость Китая не нужна. США и Китай крупнейшие торговые партнеры, и чрезмерное ослабление одного, автоматически бьет по второму.

Опять вы за экономическую слабость Радость
ПРИЧЕМ ТУТ экономика??? Неужели, чтобы ослабить "партнера", нужна только экономика?
Дальше. Трамп-пам-пам много чего понаобещал. И потому, есть резон предположить, что Трамп, как опытный бизнесмен, во имя спасения США начнет диверсификацию рынков и экономических партнеров... Например, щас договорится с Вовой. И с Европой.. Может еще с кем то. Разве такое не может быть? И если часть рынка США переместится на другие площадки, то что потом будет делать Китай????????
Да он просто взвоет...
 Михаил1 пишет:
Будет сильно рыпаться, повторит судьбу Кеннеди или Никсона.

Улыбка Но это в любом случае не из-за Китая..
Я вообще не понимаю такого вашего настроя по отношению к Трампу... Вы так говорите, будто и впрямь верите в то, что впервые за столько лет действительно победил человек не от американской элиты...
Вы действительно верите в это???? Закатив глазки Вам никогда не приходило в голову, что эта самая элита САМА выдвинула Трампа? Разыграла комедию с выборами и обеспечили победу Трампа... ДЛя своих целей.
Почему вы исключаете такой вариант?
 Волкон пишет:
Что скрывать, результат выборов нам очень подходит. Трамп, по крайней мере, на словах молодец и, дай Бог, ожидания оправдает

Интересно то, что америкосы уже обвинили Россию в, казалось бы, бредовых хакерских атаках, повлиявших на то, что Трамп выиграл.. Но берясь за анализ, смеяться перестаешь...
Вове не нужна погибель США. Если щас удавить каким то способом Штаты, то Вова рискует остаться один на один со своим горячо любимым китайским другом, что чревато. С другой стороны, Китай засел на дно и в тихаря наблюдает за "битвой титанов".
И что нужно сделать Вове? Правильно. Перенести гнев Штатов с себя на Китай, а Китая - на Штатов.
И Трамп, еще не вступив в должность, УЖЕ начал делать так, как надо Вове - его отношения с китайцами УЖЕ осложняются

Случайность? Закатив глазки Улыбка
 STiv пишет:
США готовились к нанесению масштабного удара по России, но испугались..

Почитайте все, кто думает, что ИГ зародилась и возвысилась САМА. Равно, как и другая "оппозиция"Радость
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 10:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3165
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 18




 STiv пишет:
Среди пустыни, в разбитой амерами стране, вдруг на пустом месте возникает сила, сама по себе, которую ни кто не спонсирует и не поддерживает и за год, полтора, становится самой мощной силой в регионе? Вы м....к? Радость



А давайте разберемся, только без оскорблений. Берем открытые источники:

По мнению экспертов, источником финансирования группировки являются доходы от криминальной деятельности её членов (в основном грабежей, выкупов, полученных после взятия заложников и т. д.). После ограбления банков в крупных иракских городах финансовый потенциал ИГ значительно увеличился.

Оценки бюджета этой организации разноречивы.

Согласно одним из них, бюджет организации сейчас может достигать 7 млрд долл. Только из банков Мосула была изъята наличность на сумму 500 млн долл[126]. В частности, в Мосуле в июне 2014 года боевики ИГ ограбили филиал Центрального банка Ирака, присвоив, по разным оценкам, от 900 млн до 2 млрд долл. Кроме того, террористы получают финансовую помощь от частных инвесторов из стран Персидского залива, в частности из Кувейта и Саудовской Аравии, поддерживающих войну с режимом Башара Асада[38][127]. Член иранского парламента Мохаммад Салех Джокар утверждает, что ИГ получило финансовую помощь (в том числе от Саудовской Аравии) в объёме 4 млрд долларов на ведение террористической деятельности в Ираке[38]. 24 ноября 2014 года на заседании Контртеррористического комитета ООН сообщили, что за 2013 год «Исламское государство» стало одним из лидеров по финансовой выручке от захвата заложников — 45 млн долларов. По оценке израильского издания журнала Forbes, общий бюджет организации сравним с бюджетом крупной корпорации и составляет около 2 млрд долларов. Основным источником поступлений в бюджет террористической организации стали доходы от продажи нефти (в руках организации находятся несколько крупных нефтяных месторождений и НПЗ в Ираке и Сирии), также террористы захватили сотни миллионов долларов в банках занятых ими городов[128].

По оценкам Министерства финансов США, обнародованным в декабре 2015 года, организация ежемесячно получает от контрабанды нефти 40 млн долл., а за время своего существования получила от неё более 500 млн долл.; ограбления банков принесли группировке 0,5—1 млрд долл.[129]

18 февраля 2015 года представитель Ирака в ООН Мухаммад аль-Хаким заявил о том, что «Исламское государство» убивает людей, чтобы продавать их внутренние органы. По его словам, в братских могилах жертв «Исламского государства» были обнаружены тела людей со следами хирургических операций. У этих людей отсутствовали почки и другие внутренние органы. Также он заявил о том, что в Мосуле сторонники «Исламского государства» убили несколько десятков врачей за отказ от участия в операциях по изъятию органов для последующей продажи[130].

17 декабря 2015 года, выступая на заседании Совета Безопасности ООН по теме противодействия финансированию терроризма, Постоянный представитель Российской Федерации при ООН В. И. Чуркин отметил, что «доход ИГИЛ от сбыта фосфатов достигает 250 миллионов долларов, от продажи ячменя и ржи — 200 миллионов, цемента — 100 миллионов», а также указал на то, что Высший военный Совет ИГИЛ использует эти доходы «в том числе для закупок оружия, боеприпасов и снаряжения […] ежемесячно выделяет на эти цели более 30 миллионов долларов»[131]. 18 декабря 2015 года директор департамента по вопросам новых вызовов и угроз МИД РФ И. И. Рогачёв со ссылкой на ряд исследований, которые провели эксперты Мониторинговой группы Комитета СБ ООН 1267/1989 (англ.)русск., аналитики ФАТФ и независимые НПО, указал на то, что «ежегодно ИГ продаёт нефти и газа на сумму до 950 млн долларов, пшеницы и ржи — на 200 млн долларов, цемента — на 100 млн долларов, хлопка — на 20 млн долларов, а также активно торгует фосфатами, серной и фосфорной кислотой». Кроме того, он отметил, что «ИГ подключается и к торговле человеческими органами»[132][133].

ИГ получает доход от торговли наркотиками[134][135]. В марте 2015 года директор ФСКН Виктор Иванов заявил, что на транзите афганского героина в Европу группировка ежегодно зарабатывает «по нашим расчётам, до миллиарда долларов»[136][137][138]. В декабре 2015 года он уточнил, что «по нашим данным, сумма доходов составляет около $200—500 млн ежегодно»[139][140].


Проще говоря ИГИЛ это все таки ГОСУДАРСТВО, а не просто банда, контролирующая значительные территории с большим населением. На этих территориях много ресурсов, нефти. ИГИЛ довольно компетентно мобилизовало их на обеспечение своей деятельности. Ну и грабежи, торговля наркотой, органами, захват заложников. Судя по всему ИГИЛ помогают радикальные исламисты со всего мира, увидев в ней новую силу, превзошедшую Талибан и Аль-Каиду. А что так много денег надо на содержание 50000 пехоты? ИГИЛ же не закупает дорогую технику.

Про командный состав я уже писал офицеры иракской армии и республиканской гвардии, мстящие шиитам и США + беглые боевики из СНГ с большим военным опытом.

 STiv пишет:
Откуда у этой силы приток бойцов?


Так ИГ контролирует сунитские районы Ирака и 70% территории Сирии. Это около 8- 10 млн. человек населения. В одном Мосуле под 1,5 млн. жителей. Так сложно из такой массы населения иметь постоянное пополнение? Да и численность боевиков ИГ не превышает 1% от населения контролируемых территорий. Вполне терпимая мобилизационная нагрузка + бешеная популярность ИГИЛ у исламистов-радикалов со всего мира, отсюда приток иностранцев.

 STiv пишет:
откуда современное американское и европейское оружие?


Ну это самые простой вопрос. Главный поставщики ИГИЛ это Иракская и Сирийские армии + сирийские прозападные боевики, их ИГИЛ регулярно бьет и захватывает массу трофеев, да и черный рынок оружия. Какие-нибудь хорватские или албанские дельцы не слишком расстроятся, если их оружие купит ИГИЛ под видом сирийской оппозиции. Да и возникла ИГИЛ из иракских повстанцев-сунитов. А они унаследовали массу оружия бывшего Саддамовского режима.

 STiv пишет:
как и почему ее бойцов перебрасывают бортами ВТА в Ливию?


Уже обсуждали с Вами. Это пропагандистское утверждение наших желтых СМИ, никаких официальных сообщений на эту тему нет. Вы уж разберитесь - ИГИЛ Мосул и Пальмиру обороняет, или Ливию захватывает? В Ливии 90% ИГИЛовцев -местные. Там та же ситуация, что и в Сирии и Ираке, пришедшие к власти бандиты демократические власти довели страну до анархии, вот местные исламисты и объявили себя частью бренда ИГИЛ. Раньше так разные местные боевики объявляли себя частью Аль-Каеды

.
 STiv пишет:
Пора вам мозги менять ибо старые не работают или их просто не было(?), только клинический идиЕт, на полном серьезе, может заявлять, что ИГИЛ сама по себе!!! В мире, где можно контролировать каждый чих, вдруг само по себе появилось целое течение и около 100 тыс бойцов, с обороткой от 2 до 5 млн баксов в день...


Ну какая уж тут случайность? Регион наводнен оружием, местные сунниты считают себя униженными (отчасти справедливо), центральные власти слабые. Вот и возник фактор-х угрожающий всем. Причем ИГИЛ на полном серьезе грозится захватить и С. Аравию, считая ее королей вероотступниками. Тут как в 1917г., организовали буржуазно-демократическую революцию, а получили тотальную Гражданскую войну с 17 млн. жертв. Вряд ли западные либералы и немцы мечтали создать СССР и РККА себе на погибель.
(Добавление)
 Малышок пишет:
Может они еще и америкосам бросили вызов, которые снабжают их оружием? Или туркам, которые покупают у них нефть? А может СА, которая поддерживает их финансово?


Финиш. Вы хоть новости то смотрите???

ИГИЛ воюют с Турцией: http://colonelcassad.livejournal...com/3177738.html

Битва за Аль-Баб. 11.01.2017

Туркам пока что не удается добиться существенного продвижения к западу от города, но активные авиаудары ВВС Турции и ВКС РФ в принципе должны создать предпосылки для взлома обороны "черных".
Полноценное наступление с запада пока еще не началось. Некоторые успехи у турок и ССА наблюдаются к востоку от Аль-Баба в районе Кабайсина, но темпы продвижения и тут весьма медленные, турки явно хотят предварительно отрезать Кабайсин от основных сил Халифата и продвинуться к городу с севера-востока.

http://colonelcassad.livejournal...com/3143598.html В ходе боев под Аль-Бабом, Турция не только потеряла несколько танков и БМП https://www.almasdarnews.com/article/pictures-isis-terrorists-heavy-clashes-pro-turkish-forces-al-bab-outskirts/. Помимо уничтоженных танков и БМП, Халифат отчитался о том, что в ходе контратаки с применением смертников уничтожено около 70 боевиков ССА и турецких солдат, а так же взяты в виде трофеев 2 танка "Леопард-2", 1 БМП и 1 бульдозер.

Двух пленных турецких солдат сожгли живьем.


Теперь о США. А вы например в курсе, что первый министр обороны ИГ убит американским авиаударом? И основные потери командного состава ИГ несет от авиаударов янки? Иракская армия штурмует Мосул при поддержке американской авиации, артиллерии и спецназа, погибло около 20 американских солдат.
За 2016г. янки израсходовали в Сирии и Ираке 24287 бомб. http://blogs.cfr.org/zenko/2017/...dropped-in-2016/
(Добавление)
 Малышок пишет:
Как организовать? Да точно так, как в Грузии и Украине - двух христианских державах. И точно так, как в Ливии, Египте и Тунисе с Сирией - светских мусульманских...


А мозг включить? Вы там что хотите устроить? Прозападные оранжевые революции или приход орд Халифата, который геноцидит всех подряд. Прям грузины, армяне и азеры кинуться с криками -хотим жить в Халифате, режьте нас!

 Малышок пишет:
А причем здесь нефть? И причем здесь США с японаками??? Речь О ЕВРОПЕ. Труба ДЛЯ ЕВРОПЫ.
Вам нужно перечислять выгоды от такой трубы Катару?


Катару она не нужна, он купил флот супертанкеров газовозов, так что ему параллельно. А вот Ирану труба бы пригодилась.

 Малышок пишет:
1. Откуда у ИГ ПТУРы? С неба упали?
2. Людские ресурсы Асада исчерпаны... А у ИГ? Бездонная бочка? ОТкуда берутся?


1) А ПТУР такая дорогая и редкая вещь? Откуда ПТУР есть у Хамас и Хезболлы? Основная масса ПТУР захвачена у Иракской и Сирийской армии. У Ирака ИГИЛ одних Хаммеров 2000 штук отжала и десятки Абрамсов... Потом, ПТУРы дарили сирийской оппозиции, а ИГИЛ у нее отжимала или покупала, за то же топливо.

2) ИГИЛ контролирует территорию с населением 8 млн. человек. Асад примерно столько же. Но проблема в том, что Асаду верны только Алавиты и Христиане, сунниты в значительной части оппозиционны или в рядах ИГИЛ.


 Малышок пишет:
Да ну не смешите Бога ради.. Китай конечно крепкий орешек. Орешек, который раскусить крайне трудно. Но говорить, что в военном отношении они сильнее - просто смешно.


А что вы считаете НОАК слабее нашей армии??? В ней 2,33 млн. человек + 660 тысяч тамошние ВВ. И это не считая огромного резерва. У нас 800 тысяч в армии + 490 тысяч ПГВ, МЧС, Росгвардия. У Китая огромное превосходство по сухопутным войскам и надводным кораблям.

 Малышок пишет:
Если были бы сильнее - вели бы себя по другому. А так - Китай, выражаясь языком футболистов, только вышел в высшую лигу... Он стал в ней крепкой командой, способной попить крови с лидеров... Но пока - это все. ОПЫТА МАЛОВАТО.


А как? Они от нас технологии и ресурсы и так получают, спорные территории им уступаем. Зачем им спешить? Демография то на их стороне...

А кто по вашему еще в высшей лиге? Какая ваша 10-ка сильнейших армий мира?

 Малышок пишет:
Вы хотите сказать, что зависящие от америкосов турки ведут свою игру? Вы хотите сказать, что америкосы такое допустили?


Турция сильнейшая региональная держава, и давно ведет свою игру, как например ЕС или Саудиты.
 Малышок пишет:
ПРИЧЕМ ТУТ экономика??? Неужели, чтобы ослабить "партнера", нужна только экономика?
Дальше. Трамп-пам-пам много чего понаобещал. И потому, есть резон предположить, что Трамп, как опытный бизнесмен, во имя спасения США начнет диверсификацию рынков и экономических партнеров... Например, щас договорится с Вовой. И с Европой.. Может еще с кем то. Разве такое не может быть? И если часть рынка США переместится на другие площадки, то что потом будет делать Китай????????
Да он просто взвоет...


1) При том, что в основе отношений лежит экономический базис. Потом, кроме как экономически Китай ослабить сложно, военный метод вообще исключен.

2)Трамп -инвестор и шоубиз, он мало связан с реальным производством.

3) А о чем США договариваться с ЕС? Они и так крупнейшие торговые партнеры. Вова Китаю не альтернатива, экономика Китая в 5 раз больше экономики РФ, причем наши экономические связи незначительны.

4) Трамп это диктатор в стране с командно-административной системой? Или он ограниченный президент в стране с рыночной экономикой? Его влияние на американскую экономику ограниченное. Приказать остальному бизнесу он не может.

5) А США китайский рынок не нужен? Боинг не взвоет из-за потери китайских заказов? Потом а как с американскими инвестициями в Китай и Гонконг? Их теряем? Так американский бизнес точно организует что-то с Трампом.

 Малышок пишет:
Вове не нужна погибель США. Если щас удавить каким то способом Штаты, то Вова рискует остаться один на один со своим горячо любимым китайским другом, что чревато. С другой стороны, Китай засел на дно и в тихаря наблюдает за "битвой титанов".
И что нужно сделать Вове? Правильно. Перенести гнев Штатов с себя на Китай, а Китая - на Штатов.


Это РФ с хилой экономикой Титан? А янки то знают, что у нас с ними битва?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 11:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21838
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 109




 Малышок пишет:
Почитайте все, кто думает, что ИГ зародилась и возвысилась САМА. Равно, как и другая "оппозиция"


У них и кошки сами по себе родятся из не откуда! Радость

 Михаил1 пишет:
Проще говоря ИГИЛ это все таки ГОСУДАРСТВО


да мне похрен как оно называется! Радость

Разговор идет о том, что подобные вам ветрогоны, на полном сурьезе хрень порят, про то, что ИГИЛ САМ ПО СЕБЕ возник! Еще раз, вы считаете себя вменяемым? если да, а я уверен вы так считаете на 1000% , простите, вы на полном сурьезе будете утверждать, что пиндосы которые завалили ИРАК не заметили создания НОВОГО ГОСУДАРСТВА? Радость Радость Радость

Они ПОЗВОЛИЛИ (!!!) вооруженным группам захватить СКЛАДЫ с оружием и источники добычи нефти и НИ ЧЕГО ни сделали. что бы этому помешать! Налажена схема поставок нефти в ЕС и опять НИ КТО не мешает! Американское и европейское оружие СЛУЧАЙНО (!!!) оказывается в руках ИГИЛ и опять ни кто не мешает! Радость Радость Радость

Хренова гора случайностей(!) Игил ( отряды) участвуют в мятеже против Каддафи. Странным образом сейчас контролируют часть Сахары ( пустыня в Африке).

Идите сказки сказывайте на CNN... Радость Особенно после того, как переписка Клинтон попала в сеть, где ее открыто назвали мамой ИГИЛ Радость В сети полно видео, где по сути происходит передача оружия Западом ИГИЛ, уж про нашумевший ролик, где колонну свеженьких тачанок ИГИЛ сопровождают апачи ВВС США.

Вы маску клоуна иногда снимайте. Подмигивание
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Так ИГ контролирует сунитские районы Ирака и 70% территории Сирии.


Да вы че? а русские исламисты и европейские они че то же из Ирака появились? Это их колоннами через Турцию завозят? Радость

 Михаил1 пишет:
Ну это самые простой вопрос. Главный поставщики ИГИЛ это Иракская и Сирийские армии


да вы что?!!!! Радость Радость Радость Радость

Сирийская Армия передает американское и натовское оружие? вы что курите? Радость

 Михаил1 пишет:
Это пропагандистское утверждение


Да что вы? только почему то это заявляли Западные СМИ. Радость Радость Радость Радость Радость
А вы все ищете пропаханду...ищЫте дальше. Радость

 Михаил1 пишет:
Ну какая уж тут случайность?


Да ни какой. ИГИЛ целенаправленно готовили и ростили. Это только вы тут идиотские фантазии о само возникновении ИГИЛ впариваете Радость
Гоняете тут идеологическое фуфло из желтой прессы Западных СМИ. И портянки ГОсдепа повторяете. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (112): В начало « 102 103 104 105 [106] 107 108 109 110 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
опыты с гравитацией, карабин токарева


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история