Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)


 Страниц (34): В начало « 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 »   
> Странное оружие , помогите с идентификацией
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 02:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
А вот если они независимы, то дело другое. Есть какая-то инфа?
Вот дословно:
"... Огонь вёлся залпами по 3 выстрела, или очередями. Все три ствола в этом оружии собраны в одном лафете и имеют единую подвижную систему автоматики..."
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia...vtomat-zalp.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Странное оружие - 34.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Странное оружие

Форма
Помогите пожалуйста определить где служил прадед

Прошу помощи в опознании артефакта
Нашел остатки винтовки в деревне, помогите идентифицировать

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Форма
Помогите пожалуйста
hiursa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 02:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
В том то и дело, что зависимы. По-этому и называется автомат залпового огня.

Гы. "Суисайд оптимум" Улыбка Понятно, что никто не стал выпускать.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 02:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
Гы. "Суисайд оптимум" Понятно, что никто не стал выпускать.
Ещё одно творение рук человеческих из разряда Царь-Пушки?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 02:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Ещё одно творение рук человеческих из разряда Царь-Пушки?!

Если бы уважаемый конструктор удосужился прочитать первые страницы любого наставления по стрелковой подготовке, из любой страны причем и из любого времени, то он бы сообразил, что такую штуку делать не надо. Но слава Всевышнему, члены комиссии явно упомянутые наставления читали. Потому восприняли конструкцию как курьез, к применению недопустимый и потому никчемушный.
А теперь вопрос, типа как в "Разминке". Что именно написано в любом из наставлений,(включая и гладкоствол) что исключает применение такой конструкции?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 11:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
Если бы уважаемый конструктор удосужился прочитать первые страницы любого наставления по стрелковой подготовке, из любой страны причем и из любого времени, то он бы сообразил, что такую штуку делать не надо.
Если можно, то напишите по пунктам почему не стоило делать такую конструкцию. А то я читал что оружие хвалили за точность боя и даже хотели поставить на вооружение, но в последний момент решили нецелесообразным менять проверенный Калашников, хотя на новом образце и было применено часть деталей от "калаша".
(Добавление)
 hiursa пишет:
А теперь вопрос, типа как в "Разминке". Что именно написано в любом из наставлений,(включая и гладкоствол) что исключает применение такой конструкции?
Наверное не смогу ответить. Сами видите, что подобный вопрос адресовал Вам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 14:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Наверное не смогу ответить. Сами видите, что подобный вопрос адресовал Вам.

Если открыть любое Наставление, любой паспорт к оружию, нарезному. гладкоствольному или даже к газовому, то везде есть один такой пункт, про осечку.
Который гласит, что если вы нажали на спусковой крючок, а выстрела не произошло, то в течении некоторого времени (чаще всего это 5-7 секунд, но бывает и больше) вы обязаны продолжать удерживать оружие направленным в сторону мишени или в безопасном направлении и ничего не делать. Только после истечения указанного времени вам разрешается предпринимать какие-то действия с оружием. Отсоединить магазин, передернув затвор извлечь осечный патрон и тому подобное. Выросло это требование из-за возможности так называемого затяжного выстрела. Затяжной выстрел - это когда от времени накола капсюля до воспламенения порохового заряда проходит некоторое, отличное от обычного выстрела, время.
То есть, может возникнуть ситуация когда вы откроете затвор и произойдет выстрел. Либо просто при незакрытом затворе, либо уже при экстракции патрона.
Чем это грозит - объяснять полагаю не требуется. Лично я такое наблюдал дважды. Один раз на охоте, коллега выстрелил по птице, осечка. Он опустил ствол ружья вниз, положил правую руку на флажок, но открыть не успел, произошел выстрел, дробь ударила в траву. По моим ощущениям прошло около двух секунд.
Второй раз у меня лично, из СКС. Около секунды. Тоже без последствий, так, слегка ткнуло в плечо, потому как после осечки перестал прижимать приклад.
То есть это не книжный вариант, а вполне жизненный и реальный.
Причинами затяжного выстрела могут быть как ненадлежащее качество изготовления патрона, так и негодные условия хранения, влажность например. Или
сильно просроченное время хранения.
Теперь представим работу оружия с жестко связанными затворами. Производится спуск. Три ударника накалывают три капсюля. В двух стволах происходит выстрел. В третьем осечка. Но два затвора уже начали движение и увлекают за собой третий. Из двух патронников экстрагируются пустые гильзы, из третьего осечный патрон. И в момент экстракции или уже в воздухе происходит выстрел.
Очень опасное положение, чреватое ранением стрелка или личного состава.
Естественно, что оружие с которым возможна такая ситуация никто серийно производить не станет и на вооружение не поставит. В нормальной, вменяемой стране во всяком случае.
Хотя в качестве технических курьезов такие системы появлялись и появляются ныне ( двойной 1911 от Арсенал Файрармс, например)
И в заключение небольшой фейк от "Я плакал" ( а может даже и не фейк, чем черт не шутит Улыбка ) Но представление определенное дает.
http://www.yapfiles.ru/show/2944...6a89a53.flv.html
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 14:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
То есть, может возникнуть ситуация когда вы откроете затвор и произойдет выстрел. Либо просто при незакрытом затворе, либо уже при экстракции патрона.
Чем это грозит - объяснять полагаю не требуется. Лично я такое наблюдал дважды. Один раз на охоте, коллега выстрелил по птице, осечка. Он опустил ствол ружья вниз, положил правую руку на флажок, но открыть не успел, произошел выстрел, дробь ударила в траву. По моим ощущениям прошло около двух секунд.
Второй раз у меня лично, из СКС. Около секунды. Тоже без последствий, так, слегка ткнуло в плечо, потому как после осечки перестал прижимать приклад.
То есть это не книжный вариант, а вполне жизненный и реальный.
Так может и в комиссии оказались знающие люди и зарубили постановку этого автомата на вооружение?
(Добавление)
 hiursa пишет:
Естественно, что оружие с которым возможна такая ситуация никто серийно производить не станет и на вооружение не поставит. В нормальной, вменяемой стране во всяком случае.
Спасибо за исчерпывающий ответ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 14:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Так может и в комиссии оказались знающие люди и зарубили постановку этого автомата на вооружение?

Не знаю состава комиссии, но если в ней был хоть один военный, от рядового до маршала, или хотя бы один охотник, то он тут же объяснил коллегам ситуацию.
Результат предсказуем. Улыбка
(Добавление)
 Alexis пишет:
Спасибо за исчерпывающий ответ.

Не за что.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 15:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
Не знаю состава комиссии, но если в ней был хоть один военный, от рядового до маршала, или хотя бы один охотник, то он тут же объяснил коллегам ситуацию.
Результат предсказуем.
Военных то как раз было много, но здравомыслящих видать не хватало, коль дошёл вопрос аж до постановки на вооружение этого вида оружия.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 15:47
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Военных то как раз было много, но здравомыслящих видать не хватало, коль дошёл вопрос аж до постановки на вооружение этого вида оружия.

Я все-таки предполагаю, что в этой конструкции затворы независимы. Хотя и объединены одним механизмом взведения и одним механизмом спуска.
То есть при осечке просто прекращается работа одного ствола, но патрон остается в патроннике. Все ж не школьники в гараже на коленке делали. Знающие люди.
Тогда действительно могла иметь место дискуссия по поводу реализации в серии.
Скорее остановила именно эта возможность независимой работы. Ее неизбежным следствием явится серьезный дисбаланс во время стрельбы. А учитывая темп огня этот фактор вполне может свести на нет преимущество тройного количества выпущенных пуль.

(Отредактировано автором: 9 апреля 2013 — 15:53)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 16:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
Я все-таки предполагаю, что в этой конструкции затворы независимы. Хотя и объединены одним механизмом взведения и одним механизмом спуска.
Разве? Ведь написано:
"... Все три ствола в этом оружии собраны в одном лафете и имеют единую подвижную систему автоматики..."
 hiursa пишет:
То есть при осечке просто прекращается работа одного ствола, но патрон остается в патроннике.
Пока подтверждение этому нигде не нашёл.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2013 — 16:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Пока подтверждение этому нигде не нашёл.

Я тоже. Но все-таки как-то слабо верится в полную некомпетентность в вопросах безопасности производства стрельб. Скорее я поверю в недостаточные знания авторов статьи по ссылке Улыбка
То что я рассказал несколькими постами выше никакая не тайна. В каждой книжке написано, по соответствующей тематике.


 
email

 Top

Страниц (34): В начало « 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги на военную тему, операция большой вальс


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история