Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)

Комментарий: Уснуть можно. У меня солдаты в засаде спали, я их ставил на ноги уже под...
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Броня конечно, одно название! Как можно было воевать на таких тан...
Преодоление звукового барьера
Преодоление звукового барьера

Загрузил egor
(01-02-2017 20:11:07)

Комментарий: красиво


 Страниц (22): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Сталинская реформа 1947
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 21:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
А к чему тогда перерасчёт зарплаты? Так что здесь много вопросов, а ответа нет ни одного. Ваше толкование этого вопроса я прекрасно помню, но подтверждений пока не нашёл. Исходя из Ваших слов, получается что в 1947 году зарплата увеличилась в 10 раз. А так ли это было на самом деле?
-----
Нет. дело в том, что цены в коммерческих магазинах были заоблачные. Килограмм сливочного масла стоил почти 400 рублей.. Ну. и всё остальное.. А зарплаты были- мы же обсуждали уже.. Среднняя зарплата горожанина-500 рублей была. цены привели в соответсвтие с зарплатами. Только и всего.. Надо дальше искать информацию.Но подешевело не всё.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 22:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Григорий Я пишет:
Среднняя зарплата горожанина-500 рублей была. цены привели в соответсвтие с зарплатами.
Ещё одна интересная мысль. Найти бы ещё подтверждения!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 22:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Ещё одна интересная мысль. Найти бы ещё подтверждения!
-----
Да.надо искать, потому что помню я- это не документальное доказательство. Могу уже что-то и забыть.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 23:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Григорий Я пишет:
Да.надо искать, потому что помню я- это не документальное доказательство. Могу уже что-то и забыть.
Не понимаю почему в сети по этому поводу так трудно с информацией.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 00:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Вот интересные данные по зарплате и не только:

"... Ипотека по-советски: в 1947 году ссуда на полную стоимость жилья сроком на 12 лет выдавалась под 1% годовых.
Тем же постановлением на 20% были повышены зарплаты 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР
Зарплата по-советски: в 1947 году за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего можно было купить дом..."

http://migom-kredit.ru/istoriya-...poteki-v-faktax/
.
Прикреплено изображение
Сталинская реформа 1947 - 23.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 17:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


Что реформа не привела к улучшению материального положения основной части населения СССР, тем более при сохранявшихся высоких розничных ценах - особенно на промышленные товары! - ясно как пень... Хорошо
Тем интереснее выглядят её последствия, например:
"В первом квартале 1948 г. производительность труда в промышленности СССР возросла на 21 % по сравнению с первым кварталом 1947 г., а прирост числа рабочих и служащих за 10 месяцев 1948 г. был в два раза больше, чем за тот же период 1947 года".
Кто как оттрактует сей тезис? Улыбка
К примеру:
- ранее трудившееся населения после потери части сбережений поспешило ударным трудом наверстать потери?
- как следствие того, что после отъёма денежных запасов у некоей части трудоспособного (но не трудившегося ранее!) населения, эта часть населения поспешила устроиться на работу для обеспечения проживания?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 19:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 МАГАЗИНЕР пишет:
Что реформа не привела к улучшению материального положения основной части населения СССР , тем более при сохранявшихся высоких розничных ценах - особенно на промышленные товары! - ясно как пень...
Привела она к улучшению. На продовольственные товары было значительное снижение. На промышленные тоже, но не десятикратное. как снижение цен при сохранившихся зарплатах могло не привести к улучшению материального положения?Этот тезис можно как-то откомментировать?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 23:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
Что реформа не привела к улучшению материального положения основной части населения СССР , тем более при сохранявшихся высоких розничных ценах - особенно на промышленные товары! - ясно как пень...
Кому ясно?
 Григорий Я пишет:
Привела она к улучшению. На продовольственные товары было значительное снижение. На промышленные тоже, но не десятикратное.
Верно. А как и в какой мене, постепенно разберёмся.

Григорий Я, Вас не удивила опубликованная выше монета? Был почему то уверен, что Вы на неё сразу отреагируете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 17:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


Было бы желание, тогда и "ясность" найдётся... Хорошо
Например, ежели взглянуть пристально на денежные доходы рабочих промышленности (в среднем на одного члена семьи за месяц).
1. Общая сумма денежного дохода (в рублях) была:
1940-й - 182,8
1947-й - 464,1
1948-й - 406,7
Т.е. в 48-м означенные доходы безусловно больше, чем довоенные - но заметно поменьше прошлогодних 47-го... Огорчение
2. Собственно зарплата этих рабочих составляла (рубли/% от общего дохода):
1940-й - 156,4 руб/85,6%
1947-й - 351,1 руб/75,7%
1948-й - 349,2 руб/85,9%
И, обратно, налицо понижение доли зарплаты в доходах пролетариев в 48-м... Огорчение
3. Зато произошёл явный рост социалки, т.е. пенсий, пособий и стипендий (рубли/% от общего дохода):
1940-й - 6,1 руб/3,3%
1947-й - 22,0 руб/4,7%
1948-й - 22,5 руб/5,5%
Вот только имеет ли отношение рост этого показателя к самой реформе-то - при увеличение средней выплаты на 0,5 руб.? Огорчение
4. Зато несомненным достижением стало сокращение доходов рабочих от продажи продуктов, вещей и случайных заработков у отдельных граждан: с 13,6% в 1947 г. до 3% в 1948-м и стало явно меньшим, чем в 1940-м году - видимо, стало продавать и подшабашить сложнее... Однако
5. Завершают статью доходов рабочих "Прочие поступления" (рублей/% от общего дохода):
1940-й - 13,8 руб/7,5%
1947-й - 27,9 руб/6,0%
1948-й - 22,7 руб/5,6%
И опять видно, как в 48-м упали и эти доходные поступления фабрично-заводского населения... Огорчение

Для пущей объективности посмотрим на расходы этой же категории.
1. Общая сумма денежных расходов (в рублях):
1940-й - 184,7 ( при доходе 182,8)
1947-й - 463,7 (при доходе 464,1)
1948-й - 398,5 (при доходе 406,7)
Несомненный прогресс - в 48-м профицит бюджета победителей достиг аж 8 рублей в месяц! Улыбка
2. Расходы на питание домашнее и общественное (рублей/% от общего расхода):
1940-й - 106,1 руб/57,4%
1947-й - 291,3 руб/62,8%
1948-й - 209 руб/52,5%
Т.е. расходы семей рабочих на общественное питание значительно сократились - но и это произошло не от проведения денежной реформы, а вследствие отмены карточной системы... Однако
3. Тут уместнее привести цитату:
"Уменьшение расхода на питание позволило семьям рабочих значительно увеличить расходы на приобретение тканей, одежды, белья, обуви, мебели, культурных и хозяйственных вещей.
Расход на приобретение промтоваров, культурных и хозяйственных вещей повысился с 59,4 рубля на одного члена семьи в 1947 году до 74,2 рубля в 1948 году и превысил удельный вес вида этого расхода в 1940 году
."
4. Также выросли нетоварные расходы на культпросветнужды, гигиену, косметику, лечение и т.п. (в рублях/% от общего расхода):
1940-й - 5,9 руб/3,2%
1947-й - 8,5 руб/1,8%
1948-й - 9,6 руб/2,4%
Эти расходы увеличились - но не слишком... Однако
5. Также немного выросли затраты на приобретение вина и табака:
% от общего дохода в 1940 - 3,8%; в 1947 - 2,8%; в 1948 - 2,9%.
Видимо для того, чтобы жить стало лучше и веселей... Хорошо
6. А вот расходы на оплату жилища и коммунальных услуг:
1940-й - 6,0 руб/3,3%
1947-й - 8,6 руб/1,9%
1948-й - 10,0 руб/2,5%
Явный рост данного вида затрат после реформы - видимо, жилища и услуги ЖКХ стали больше и качественнее в 48-м... Хорошо
7. Ну, и расходы на жилище и свое подсобное сельское хозяйство также стали побольше: 1940 - 3,5%; в 1947 - 2,4%; в 1948 - 2,5%.
Опять рост расходов - пусть и невелик...

В общем в 1940, 1947 и 1948 годах было израсходовано этой категорией населения (в %) на покупку продуктов питания:
- в госторговле и кооперации 73,0 43,6 73,9
- на колхозном рынке и у отдельных граждан 27,0 56,4 26,1
Явное уменьшение этой статьи расходов - спору нет!
Но какова в этом заслуга госреформы? Подсобные хозяйства спасали...
"В 1948 году из личного подсобного хозяйства по сравнению с 1947 годом, поступило больше: картофеля - на 27 процентов, мяса - на 182 процента, яиц - на 39 процентов, молока - на 1,2 процента, бахчевых - на 123 процента, рыбы - на 17 процентов."

И, конечно, на третий послевоенный год ожидаемо должны были возрасти расходы на покупку промтоваров:
- в госторговле и кооперации 82,3 33,9 74,0
- у отдельных граждан 17,7 66,1 26,0

Вот как это вышло на практике:
"В 1948 году было приобретено больше, чем в 1947 году:
тканей хлопчатобумажных - на 93 %
тканей шерстяных - на 19%
тканей шелковых - на 36%
обуви кожаной - на 51 %
обуви резиновой - на 74%
обуви валеной - на 66%
мыла хозяйственного - на 43%
мыла туалетного - на 122%
".
Если принять за предметы роскоши Улыбка шерстяные и шёлковые ткани с туалетным мылом, то самый большой спрос у рабочих наблюдается на валенки с галошами и ботинки с самой дешёвой одеждой...
Это последствия реформы для основной части населения?
Видимо, так - при стоимости в это время пары модельной обуви более 500 рублей... Огорчение
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 18:58
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
Т.е. в 48-м означенные доходы безусловно больше, чем довоенные - но заметно поменьше прошлогодних 47-го...
Вы забываете что в 1947 году цены почти в 10 раз выше!!!
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
И, обратно, налицо понижение доли зарплаты в доходах пролетариев в 48-м...
И обратно, не понижение, а повышение зарплаты почти в 10 раз. Вы забываете этот очень важный момент!!!
(Добавление)
МАГАЗИНЕР, все Ваши остальные суждения переосмыслите с учётом коэффициента 10.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 19:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Григорий Я, Вас не удивила опубликованная выше монета? Был почему то уверен, что Вы на неё сразу отреагируете.
-----
Отреагировал на 47-й год.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 23:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Григорий Я пишет:
Отреагировал на 47-й год.
И какие мысли будут по поводу этой монеты?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
потери в курской битве, полевые жены


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история