Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)


 Страниц (22): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Сталинская реформа 1947
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 21:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
А к чему тогда перерасчёт зарплаты? Так что здесь много вопросов, а ответа нет ни одного. Ваше толкование этого вопроса я прекрасно помню, но подтверждений пока не нашёл. Исходя из Ваших слов, получается что в 1947 году зарплата увеличилась в 10 раз. А так ли это было на самом деле?
-----
Нет. дело в том, что цены в коммерческих магазинах были заоблачные. Килограмм сливочного масла стоил почти 400 рублей.. Ну. и всё остальное.. А зарплаты были- мы же обсуждали уже.. Среднняя зарплата горожанина-500 рублей была. цены привели в соответсвтие с зарплатами. Только и всего.. Надо дальше искать информацию.Но подешевело не всё.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сталинская реформа 1947

Корпорация Сталина
Что такое сталинская модель экономики?

Денежная реформа 1961 года

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?

Реформа Маленкова 50-х годов ХХ века.
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 22:27
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Я пишет:
Среднняя зарплата горожанина-500 рублей была. цены привели в соответсвтие с зарплатами.
Ещё одна интересная мысль. Найти бы ещё подтверждения!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 22:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Ещё одна интересная мысль. Найти бы ещё подтверждения!
-----
Да.надо искать, потому что помню я- это не документальное доказательство. Могу уже что-то и забыть.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2013 — 23:00
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Я пишет:
Да.надо искать, потому что помню я- это не документальное доказательство. Могу уже что-то и забыть.
Не понимаю почему в сети по этому поводу так трудно с информацией.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 00:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Вот интересные данные по зарплате и не только:

"... Ипотека по-советски: в 1947 году ссуда на полную стоимость жилья сроком на 12 лет выдавалась под 1% годовых.
Тем же постановлением на 20% были повышены зарплаты 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР
Зарплата по-советски: в 1947 году за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего можно было купить дом..."

http://migom-kredit.ru/istoriya-...poteki-v-faktax/
.
Прикреплено изображение
Сталинская реформа 1947 - 23.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 17:35
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3388
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


Что реформа не привела к улучшению материального положения основной части населения СССР, тем более при сохранявшихся высоких розничных ценах - особенно на промышленные товары! - ясно как пень... Хорошо
Тем интереснее выглядят её последствия, например:
"В первом квартале 1948 г. производительность труда в промышленности СССР возросла на 21 % по сравнению с первым кварталом 1947 г., а прирост числа рабочих и служащих за 10 месяцев 1948 г. был в два раза больше, чем за тот же период 1947 года".
Кто как оттрактует сей тезис? Улыбка
К примеру:
- ранее трудившееся населения после потери части сбережений поспешило ударным трудом наверстать потери?
- как следствие того, что после отъёма денежных запасов у некоей части трудоспособного (но не трудившегося ранее!) населения, эта часть населения поспешила устроиться на работу для обеспечения проживания?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 19:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 МАГАЗИНЕР пишет:
Что реформа не привела к улучшению материального положения основной части населения СССР , тем более при сохранявшихся высоких розничных ценах - особенно на промышленные товары! - ясно как пень...
Привела она к улучшению. На продовольственные товары было значительное снижение. На промышленные тоже, но не десятикратное. как снижение цен при сохранившихся зарплатах могло не привести к улучшению материального положения?Этот тезис можно как-то откомментировать?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2013 — 23:35
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 МАГАЗИНЕР пишет:
Что реформа не привела к улучшению материального положения основной части населения СССР , тем более при сохранявшихся высоких розничных ценах - особенно на промышленные товары! - ясно как пень...
Кому ясно?
 Григорий Я пишет:
Привела она к улучшению. На продовольственные товары было значительное снижение. На промышленные тоже, но не десятикратное.
Верно. А как и в какой мене, постепенно разберёмся.

Григорий Я, Вас не удивила опубликованная выше монета? Был почему то уверен, что Вы на неё сразу отреагируете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 17:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3388
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


Было бы желание, тогда и "ясность" найдётся... Хорошо
Например, ежели взглянуть пристально на денежные доходы рабочих промышленности (в среднем на одного члена семьи за месяц).
1. Общая сумма денежного дохода (в рублях) была:
1940-й - 182,8
1947-й - 464,1
1948-й - 406,7
Т.е. в 48-м означенные доходы безусловно больше, чем довоенные - но заметно поменьше прошлогодних 47-го... Огорчение
2. Собственно зарплата этих рабочих составляла (рубли/% от общего дохода):
1940-й - 156,4 руб/85,6%
1947-й - 351,1 руб/75,7%
1948-й - 349,2 руб/85,9%
И, обратно, налицо понижение доли зарплаты в доходах пролетариев в 48-м... Огорчение
3. Зато произошёл явный рост социалки, т.е. пенсий, пособий и стипендий (рубли/% от общего дохода):
1940-й - 6,1 руб/3,3%
1947-й - 22,0 руб/4,7%
1948-й - 22,5 руб/5,5%
Вот только имеет ли отношение рост этого показателя к самой реформе-то - при увеличение средней выплаты на 0,5 руб.? Огорчение
4. Зато несомненным достижением стало сокращение доходов рабочих от продажи продуктов, вещей и случайных заработков у отдельных граждан: с 13,6% в 1947 г. до 3% в 1948-м и стало явно меньшим, чем в 1940-м году - видимо, стало продавать и подшабашить сложнее... Однако
5. Завершают статью доходов рабочих "Прочие поступления" (рублей/% от общего дохода):
1940-й - 13,8 руб/7,5%
1947-й - 27,9 руб/6,0%
1948-й - 22,7 руб/5,6%
И опять видно, как в 48-м упали и эти доходные поступления фабрично-заводского населения... Огорчение

Для пущей объективности посмотрим на расходы этой же категории.
1. Общая сумма денежных расходов (в рублях):
1940-й - 184,7 ( при доходе 182,8)
1947-й - 463,7 (при доходе 464,1)
1948-й - 398,5 (при доходе 406,7)
Несомненный прогресс - в 48-м профицит бюджета победителей достиг аж 8 рублей в месяц! Улыбка
2. Расходы на питание домашнее и общественное (рублей/% от общего расхода):
1940-й - 106,1 руб/57,4%
1947-й - 291,3 руб/62,8%
1948-й - 209 руб/52,5%
Т.е. расходы семей рабочих на общественное питание значительно сократились - но и это произошло не от проведения денежной реформы, а вследствие отмены карточной системы... Однако
3. Тут уместнее привести цитату:
"Уменьшение расхода на питание позволило семьям рабочих значительно увеличить расходы на приобретение тканей, одежды, белья, обуви, мебели, культурных и хозяйственных вещей.
Расход на приобретение промтоваров, культурных и хозяйственных вещей повысился с 59,4 рубля на одного члена семьи в 1947 году до 74,2 рубля в 1948 году и превысил удельный вес вида этого расхода в 1940 году
."
4. Также выросли нетоварные расходы на культпросветнужды, гигиену, косметику, лечение и т.п. (в рублях/% от общего расхода):
1940-й - 5,9 руб/3,2%
1947-й - 8,5 руб/1,8%
1948-й - 9,6 руб/2,4%
Эти расходы увеличились - но не слишком... Однако
5. Также немного выросли затраты на приобретение вина и табака:
% от общего дохода в 1940 - 3,8%; в 1947 - 2,8%; в 1948 - 2,9%.
Видимо для того, чтобы жить стало лучше и веселей... Хорошо
6. А вот расходы на оплату жилища и коммунальных услуг:
1940-й - 6,0 руб/3,3%
1947-й - 8,6 руб/1,9%
1948-й - 10,0 руб/2,5%
Явный рост данного вида затрат после реформы - видимо, жилища и услуги ЖКХ стали больше и качественнее в 48-м... Хорошо
7. Ну, и расходы на жилище и свое подсобное сельское хозяйство также стали побольше: 1940 - 3,5%; в 1947 - 2,4%; в 1948 - 2,5%.
Опять рост расходов - пусть и невелик...

В общем в 1940, 1947 и 1948 годах было израсходовано этой категорией населения (в %) на покупку продуктов питания:
- в госторговле и кооперации 73,0 43,6 73,9
- на колхозном рынке и у отдельных граждан 27,0 56,4 26,1
Явное уменьшение этой статьи расходов - спору нет!
Но какова в этом заслуга госреформы? Подсобные хозяйства спасали...
"В 1948 году из личного подсобного хозяйства по сравнению с 1947 годом, поступило больше: картофеля - на 27 процентов, мяса - на 182 процента, яиц - на 39 процентов, молока - на 1,2 процента, бахчевых - на 123 процента, рыбы - на 17 процентов."

И, конечно, на третий послевоенный год ожидаемо должны были возрасти расходы на покупку промтоваров:
- в госторговле и кооперации 82,3 33,9 74,0
- у отдельных граждан 17,7 66,1 26,0

Вот как это вышло на практике:
"В 1948 году было приобретено больше, чем в 1947 году:
тканей хлопчатобумажных - на 93 %
тканей шерстяных - на 19%
тканей шелковых - на 36%
обуви кожаной - на 51 %
обуви резиновой - на 74%
обуви валеной - на 66%
мыла хозяйственного - на 43%
мыла туалетного - на 122%
".
Если принять за предметы роскоши Улыбка шерстяные и шёлковые ткани с туалетным мылом, то самый большой спрос у рабочих наблюдается на валенки с галошами и ботинки с самой дешёвой одеждой...
Это последствия реформы для основной части населения?
Видимо, так - при стоимости в это время пары модельной обуви более 500 рублей... Огорчение
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 18:58
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 МАГАЗИНЕР пишет:
Т.е. в 48-м означенные доходы безусловно больше, чем довоенные - но заметно поменьше прошлогодних 47-го...
Вы забываете что в 1947 году цены почти в 10 раз выше!!!
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
И, обратно, налицо понижение доли зарплаты в доходах пролетариев в 48-м...
И обратно, не понижение, а повышение зарплаты почти в 10 раз. Вы забываете этот очень важный момент!!!
(Добавление)
МАГАЗИНЕР, все Ваши остальные суждения переосмыслите с учётом коэффициента 10.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 19:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Григорий Я, Вас не удивила опубликованная выше монета? Был почему то уверен, что Вы на неё сразу отреагируете.
-----
Отреагировал на 47-й год.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 23:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Я пишет:
Отреагировал на 47-й год.
И какие мысли будут по поводу этой монеты?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
потери в курской битве, полевые жены

> Создание ответа в тему "Сталинская реформа 1947"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история