Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)


 Страниц (20): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Сталин нападает в 1941г
Володя Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 00:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Волкон пишет:
Тогда они ещё не победили. И Сталин планировал переселение оных в Биробиджан в 43-44 годах, но пришлось отложить. Может поэтому Гитлера и направили нах Восток?


Даже по этому вопросу можно было договориться. Когда киевских евреев сгоняли в Бабий яр, разговоры о переселении в Палестину ходили... и явно не на пустом месте. Кто мешал бы очистить Ближний Восток от арабов и создать государство Израиль под патронатом стран Оси. Заодно работали бы ретранслятором между Евразией и Штатами, имели бы себе маленький гешефт и не имели большой "геморрой" Радость
 
email

 Top
> Похожие темы: Сталин нападает в 1941г

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

Сталинград / Stalingrad

Семь сестёр Сталина

Боевые лоси Сталина
Все слышали про соколов Сталина, но кто знает про боевых лосей имени его же.

Как Сталин разрешил немцам вести воздушную разведку

Сталинские премии и обороноспособность страны.
1Bot Администратор
Отправлено: 28 февраля 2011 — 00:33
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 GraetDane пишет:
На Халхин-Голе, мы доказали, что умеем обороняться, что и делали в течении нескольких месяцев, на одном конкретном участке.

не знаю как там оборона, но вот успешное наступление на противника, Красная Армия продемонстрировала именно на Халкин-Голе..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 00:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




И вы это серьезно? Вы думаете Сталин спокойно бы себя чувствовал в окружении исторических врагов: Германия+Турция с одной стороны, Япония с другой. И какие бы тогда территории в интересы России бы пожаловала бы ось? Прибалтику, часть Польши и все? Как то неравноценен обмен. Не думаю что даже теоретически мог быть такой союз.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Володя Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 00:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Гал пишет:
И вы это серьезно?


Абсолютно!
Задача не только приобрести, но и удержать, и освоить.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 06:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Володя пишет:
Волкон, мешала идеология...
А так, вариантик был бы интересный.

Если оставить в стороне Японию, то в сочетании идеологий Рима, Берлина и Москвы не было бы никаких серьезных проблем, поскольку фашизм, национал-социализм и "просто" социализм (который, как я считаю, при Сталине постепенно становился "русским"Подмигивание не только НЕ антагонисты, но СОВПАДАЮТ, условно говоря, по большинству лозунгов. Чтобы убедиться в этом достаточно составить табличку с основными положениями этих идеологий - естественно, не в интерпретации "либерастов", а так как они были изложены их теоретиками.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Все четыре страны создавали неоязыческие религиозные идеологии.

Опять-таки, исключая Японию, можно сказать, что Муссолини, Гитлер и Сталин пытались освободить свои народы от оков христианства и его "разработчиков".
(Добавление)
 Гал пишет:
Вы думаете Сталин спокойно бы себя чувствовал в окружении исторических врагов...

"Исторический враг" - это не политический термин, а идеологический штамп. За всю историю все соседи воевали друг с другом по разным поводам, с разным успехом и в разных союзах, и что - теперь все страны "исторические враги" друг другу?

 Гал пишет:
И какие бы тогда территории в интересы России бы пожаловала бы ось?

Учитывая размеры СССР (который был заметно больше современной России) и очень маленькую среднюю плотность населения, можно сказать, что его территориальные интересы заключались не в приобретении новых территорий, а в удержании (и освоении) имеющихся.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 11:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Егоза пишет:
Учитывая размеры СССР (который был заметно больше современной России) и очень маленькую среднюю плотность населения, можно сказать, что его территориальные интересы заключались не в приобретении новых территорий, а в удержании (и освоении) имеющихся.


А зачем тогда СССР становиться союзником оси? мотив какой? Если ось проводит политику захвата чужи территорий, а СССР политику удержания своей территории то как то им не по пути получаеся. Вот к примеру даже у сателитов Германии таки как Румыния были свои планы на территорию СССР. Если в союзе все участники будут стремиться увеличить свои территории, то почему СССР не должен проводить подобную политику? Например отнять Индию у Англии, да и Пакистан к рукам прибрать.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 12:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Гал пишет:
А зачем тогда СССР становиться союзником оси?

Мирный раздел сфер влияния.

 Гал пишет:
Если ось проводит политику захвата чужи территорий, а СССР политику удержания своей территории то как то им не по пути получаеся.

Отчего же? Вы нас (СССР) не трогаете - мы вам не мешаем.

 Гал пишет:
Если в союзе все участники будут стремиться увеличить свои территории, то почему СССР не должен проводить подобную политику?

Потому, что у СССР своей территории хватает. Есть такое выражение "откусил больше, чем мог проглотить - и подавился".

 Гал пишет:
Например отнять Индию у Англии, да и Пакистан к рукам прибрать.

См. выше... Для СССР было бы вполне достаточно в союзе с Осью "нейтрализовать" Англию.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 14:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Егоза пишет:
Для СССР было бы вполне достаточно в союзе с Осью "нейтрализовать" Англию.


Сухопутный транспортный коридор из Индии в Европу создать и контролировать.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 14:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Володя пишет:
Сухопутный транспортный коридор из Индии в Европу создать и контролировать.

Да что вам всем так "далась" эта Индия? Шамбала манит, что ли?
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 15:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Егоза пишет:
Мирный раздел сфер влияния.


Дык, к сороковому году сферы влияния уже были разделены.
Вот если переделать, это уже другое дело, но тогда опять встает вопрос новых территорий.

 Егоза пишет:
Потому, что у СССР своей территории хватает. Есть такое выражение "откусил больше, чем мог проглотить - и подавился".


А зачем была тогда Польша и Бессарабия, Карелия и Сахалин?

 Егоза пишет:
Да что вам всем так "далась" эта Индия? Шамбала манит, что ли?


А чем Вам Индия не нравиться? Я не против диких обезьян...
А больше не остается стратегических направлений для СССР в предложенном Вами варианте. А уж тут где то утверждается на форуме что мы уже были в Индии, так надо и возвращать так сказать исконные территории. Индия с Пакистаном дает неплохой довесок как и численный так и территориальный к империи СССР. Да и самый лучший способ нейтрализовать Англию лишить ее колоний. Так получается Итальянцы лишают Англию африканских колоний, СССР Индии, Япония Восточных колоний и все... амба..
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 16:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Кто, по-Вашему, был победителем в этом столкновении?

Победили то мы, это без вопросов, но как в локальном конфликте, вспомните, почему предоложения Генштаба о переносе боевых действий на маньчжурскую территорию не прошли. Потому как уверенности в успешной наступательной полномасштабной войне небыло даже рядом.
 Егоза пишет:
"нервного центра" или "жизненно важного объекта" армии или государства противника

Такие объекты и центры имеют хорошую оборону, или как Вы представляете, вдруг в поле без защиты стоит Ставка противника, или Стратегический военный завод???
 Егоза пишет:
Шансов выжить у десантников, конечно, больше... но не намного
 Егоза пишет:
А захватить и удерживать?


Вы ошибаетесь, так как назначение десанта продержаться до подхода главных сил, то шансов не так уж и мало, ненамного меньше, чем у мотострелков. Вот если операция "идиотская" Вас забрасывают и забывают про Вас, то тогда шансов 0.
На счет захватить и удержать, а зачем удерживать без подхода в ближайшее время главных сил??? Боекомплек не вечен, при интенсивном огне, часов на 6, ну сутки Вы продержитесь, и для чего??? Если объект надо уничтожить, то достаточно диверсантов, а положить роту или больше у моста, где противник имеет возможность переброски к Вам подкреплений по ж/д практически неограниченно. Это возможно только если главные силы должны подойти в ближайшее время, следовательно и от линии фронта это рядом.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2011 — 20:17
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Егоза пишет:
Да что вам всем так "далась" эта Индия? Шамбала манит, что ли?


Да это как пример


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Cталин, гитлер, план Гроза, Ледокол, Резун
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
выдающаяся личность 20 века, панцирная пехота


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история