Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: Григорий Не я, вы ерунду пишите!
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 »   
> Сталин нападает в 1941г
Радист Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 09:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Геринг познакомил и ввёл Гитлера в круг сильных мира сего в Германии.


Да что из себя представляла ложа, которую возглаввил Геринг, когда она и тайной не была? Тоже мне ограгизация Хм

Если бы мне стали доказывать, что Штрассер был масоном - то в этом было бы больше логики. А так получается, что Чёрный орден - это просто для отвода глаз или это масонская организация?
А Гейдрих был масоном? Если был, то почему тогда на Шахта наезжал, обвиняя его в масонстве?
Туле и Аненербе - это тоже масонские организации?

 Волкон пишет:
что такое масонария- берите структуру построения СССР. Всё что в нем было создано для управления это всё не на пустом месте ,с бодуна у большевиков возникло


Да они ничего особенного не создали. Просто продублировали все звенья истолнительной власти ещё и партийными. И если, например, случалась какая-то авария, то жители звонили не в исполком, а на телефон дежурного в райком, т.к. понимали кто обладает реальной властью и кто отдаёт распоряжения.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сталин нападает в 1941г

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

Сталинград / Stalingrad

Семь сестёр Сталина

Боевые лоси Сталина
Все слышали про соколов Сталина, но кто знает про боевых лосей имени его же.

Сталинские премии и обороноспособность страны.

Как Сталин разрешил немцам вести воздушную разведку
neon Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 10:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:
neon пишет:
плюс каким-то образом нейтрализовать английский флот


Без превосходства в воздухе его было невозможно нейтрализовать, поэтому все так уповали на Геринга.
-----

Радист, тут проблема в одном, что задач для Геринга на "Зеелеве" вешалось слишком много, то есть так много что он точно не мог с этим справится, итак:
1. Подавить ПВО противника
2. Прикрыть высадку от воздушных атак
3. Подавить прибрежную зону обороны
4. Сопровождать войска в качестве авиации поля боя
5. Наносить терроризирующие удары
6. И наконец торжественное - разгромить Королевский флот!!!!!
Спрашивается, а что будет делать флот Открытого моря? Его командующий будет составлять планы нападения на СССР?
В таком виде Люфтваффе не могло справится со своей задачей. Поэтому вся операция свернулась, приобрела урезанные формы, пока вовсе не заглохла.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 10:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 neon пишет:
1. Подавить ПВО противника


Так с самой основной этой задачей Люфтваффе и не справилось. Имхо, распыляли силы на бомбардировку городов вместо того, чтобы сконцентрироваться только на задаче уничтожения ПВО.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 11:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:
Так с самой основной этой задачей Люфтваффе и не справилось. Имхо, распыляли силы на бомбардировку городов вместо того, чтобы сконцентрироваться только на задаче уничтожения ПВО.

Именно неопределенность, избыточность задач и привело к распылению сил. При наличии английского флота решить задачу высадки только ВВС было невозможно.

(Отредактировано автором: 31 августа 2012 — 11:16)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 12:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21442
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
Да что из себя представляла ложа, которую возглаввил Геринг, когда она и тайной не была? Тоже мне ограгизация Хм

Если бы мне стали доказывать, что Штрассер был масоном - то в этом было бы больше логики. А так получается, что Чёрный орден - это просто для отвода глаз или это масонская организация?
А Гейдрих был масоном? Если был, то почему тогда на Шахта наезжал, обвиняя его в масонстве?
Туле и Аненербе - это тоже масонские организации?

. Тут мы снова сталкиваемся с многослойностью масонства. Которое имеет разные уровни “глубины”, разные степени посвящения. На шахматной доске присутствуют не только короли и ферзи, но и пешки. Удел коих – тупо и прямолинейно шагать вперед, пока они не будут съедены. А есть и силы, которые решают, какую пешку или коня двинуть вперед? А какую придержать? Причем дело вовсе не в формальном ранге фигуры. Пешка может считать себя ферзем. Но те, кто обдумывает план игры, прекрасно знают, что она – пешка. Дело даже и не в формальных рангах посвящения. Могут быть и целые ложи-пешки. Дело в степени допуска к принятию принципиальных решений. К высшим сакральным тайнам.
И если во внешних, так сказать, поверхностных слоях масонства мы встречаем среди “вольных каменщиков” и атеистов, и тех, кто сам себя считает “умеренными”, то есть “просвещенными” православными, католиками, лютеранами, то в глубине оказываются иудейские сектанты, каббалисты, адепты темных оккультных учений… И всегда остается неизвестным, где же она, самая глубина? Допустим, ряд исследователей докопался до фигуры Якоба Шиффа. Он получает орден японского микадо за революцию 1905 г., он принимает активное участие в подготовке и углублении революций 1917 года, обнаружены факты его контактов с Милюковым, Керенским, Троцким, Свердловым. Но из фактов, что Шифф, как и его коллеги-банкиры Лоеб, Мильнер, Ротшильды, Варбурги получили пусть узкую, но известность, может следовать и другое предположение. Что не они были самыми глубинными силами. Поскольку одна из главных заповедей подобных структур – тайна. Следовательно, могут быть и более глубинные слои, не “засвечивавшие” себя пусть даже и законспирированными связями с японцами, немцами, большевиками.""
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 12:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




Волкон
 Цитата:
Человек, допустивший себя до одержимости идеей мировой опасности и мирового заговора масонов, евреев, иезуитов, большевиков или оккультного общества убийц, — перестает верить в Божью силу, в силу истины и полагается лишь на собственные насилия, жестокости и убийства. Такой человек есть, в сущности, предмет психопатологии и психоанализа. Фанатизм всегда делит мир и человечество на две части, на два враждебных лагеря. Это есть военное деление. Фанатизм не допускает сосуществования разных идей и миросозерцаний. Существует только враг… Двучленное деление мира, вызванное требованиями войны, имеет свои неотвратимые последствия

Николай Бердяев.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 13:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21442
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 neon пишет:
Двучленное деление мира, вызванное требованиями войны, имеет свои неотвратимые последствия

Николай Бердяев.

"Жизнь есть арена,где Человек лично сражается со Злом,которое проявляется в нарушении божественных принципов".
Вот только принципы эти у разных богов различны.
"В чём Абрам похвалится, в том Иван покается".
Бердяевщина это и есть разновидность лохатронии масонской. Где при смешании белого цвета с чёрным и получается серый.
В митраистических же религиях Добро от зла чётко отделяются и между ними не может быть никакого перемирия!
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 13:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5702
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Радист пишет:
Потому что таков был план операции - вымотать противника в оборонительных боях, а затем нанести контрудар. Для этого были заранее сделаны все необходимые инженерные укрепления, минные поля и т.д.
Кроме того, нашими были нанесены упреждающие арт и авиаудары.
А может у Гитлера тоже был план- спровоцировать Сталина на первый удар, измотать в оборонительных боях , а потом контр наступление и фронт прорван. И все хорошо Сталин в проигрыше и Гитлер не агрессор, а невинная жертва обстоятельств.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 13:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 foma пишет:
А может у Гитлера тоже был план- спровоцировать Сталина на первый удар, измотать в оборонительных боях , а потом контр наступление и фронт прорван.


Только вот разница в том, что битва на Курской дуге изначально была предопределена линией фронта, направления главных ударов немцев были предсказуемы. А где Гитлеру было строить укрепления на советского-германской границе, ведь РККА была свободна в направлениях удара?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 13:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 foma пишет:
А может у Гитлера тоже был план- спровоцировать Сталина на первый удар, измотать в оборонительных боях , а потом контр наступление и фронт прорван
У него был такой план?
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 14:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5702
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Радист пишет:
Только вот разница в том, что битва на Курской дуге изначально была предопределена линией фронта, направления главных ударов немцев были предсказуемы. А где Гитлеру было строить укрепления на советского-германской границе, ведь РККА была свободна в направлениях удара?

Вдоль границы имелись укрепрайоны и у немцев. Кроме того немцы же не дураки могли и спрогнозировать направление главного удара.

 neon пишет:
У него был такой план?
Ну у нас тут вроде альтернативная История так что возможно (хотя генштаб должен обзаботится планами на все случаи жизни)
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 31 августа 2012 — 17:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 foma пишет:
Вдоль границы имелись укрепрайоны и у немцев. Кроме того немцы же не дураки могли и спрогнозировать направление главного удара.


Укрепрайоны не оправдали себя во ВМВ. Ну а направления главного удара спрогнозировать по советско-германской границе можно только очень-очень приблизительно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Cталин, гитлер, план Гроза, Ледокол, Резун
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
выдающаяся личность 20 века, панцирная пехота


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история