Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)

Комментарий: очень любопытный нумизматический документ. Спасибо.
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)

Комментарий: Далекооооооо её видать.


 Страниц (124): В начало « 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 » В конец    
> Опрос
Кем был на самом деле И.В. Сталин?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Сталин - выдающаяся личность 20 века
fan1945 Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 14:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4819
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




 Земляк пишет:
Вы не поняли. Не в строе дело, а в людях, что считали и считают себя коммунистами и пишут о неком справедливом прошлом.


Нахмурился ИМХО. Представляется, что это "два в одном".
-Вполне естественное и широко распространённое сожаление о потере, которую не вернешь....

-Вместе с тем, столь же естественное понимание, ЧТО ПОТЕРЯЛ!!! Ведь всякий НОРМАЛЬНЫЙ человек
хочет менять настоящее, только НА ЛУЧШЕЕ!. Но как узнать, что лучше. У НАС получилось по
Жванецкому - на слух, на нюх, на цвет!
А когда удалось по настоящему ВСЕ пощупать, попробовать, рассмотреть.... Стало ясно, что не ХАЛЯВА.
За все нужно ПЛАТИТЬ! И вот тут-то наступило прозрение для ТЕХ, кто мог пользоваться социалистической ХАЛЯВОЙ в полной мере... Или даже частично. Это время до наступления кошмаров
КАТАСТРОЙКИ!
Но молодые люди или вообще не знают прошлого, или помнят пустые полки и "душманов" возле
магазинов спиртного!
Но думаю уже скоро прочувствуют. Понятия охраны труда нет даже в принципе. ОМС решило, что
оплачивать больничные глупо - пусть каждый заботится о здоровье сам! Обучение, несмотря на
все большие деньги на него постепенно превращается в проблему родителей... (может и правильно,
раз можешь каждый год летать на Бали или Таиланд, сам и оплачивай учебу отпрыска).

Для админов. Это вовсе не отклонение от темы! Это её расширение, т.к. Сталин и СССР неразделимы, так и СССР и социальные гарантии тоже.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века

Портрет военного -автор Г. Ряжский
возможно ли установить личность на портрете?

Спецы, помогите определить в форме какого периода и какой армии сфотографирован мой родственник
Униформа 20-го века

Краснодарский край
Так что это дело рук человека или природный катаклизм?

Столетняя война 1337 -1453 гг.
Взгляд с точки зрения XXI века.

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

Тайны СОЗНАНИЯ.
Новые и не обычные теории сознания человека.
Земляк Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 14:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 fan1945 пишет:


-Вместе с тем, столь же естественное понимание, ЧТО ПОТЕРЯЛ!!! Ведь всякий НОРМАЛЬНЫЙ человек
хочет менять настоящее, только НА ЛУЧШЕЕ!. Но как узнать, что лучше. У НАС получилось по
Жванецкому - на слух, на нюх, на цвет!
.

И потеряли каждый разное. Поэтому я понимаю и тех, кто потерял больше. А так же понимаю тех, кто особенно и не потерял ничего.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 14:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3796
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 fan1945 пишет:
Коммунизм - идеал. Умозрительный. Типа, коммунизм, дети - когда все есть и много.


Т.е. порше кайенов должно на каждого хватить? И каждый будет жить у тёплого моря и заниматься исключительно творческой работой?

 fan1945 пишет:
К идеалу нужно стремится


Нужно, только почему Вы в качестве идеала поставили коммунизм, а не самосовершенствование? Вы же понимаете, что совершенное общество невозможно создать, т.к. сама природа человека несовершенна. И Вы хоть всё производство обоществите ничего не поменяется от этого. Все человеческие пороки как были так и останутся.

 fan1945 пишет:
мне представляется, что наиболее
справедливым "распределением" будет вложение в расширение производства или создание новых, или науку (НИОКР).


А что будем делать с банковской сферой? C этими "кровопийцами трудового народа"? А спекулянтов на бирже тогда тем более нужно ликвидировать? Но ведь они являются совершенно необходимыми для нормального функционирования инфраструктуры рыночной экономики.

Да и вообще, какая разница для того, кто придерживается коммунистических убеждений, каким образом создаётся прибавочный продукт. Главное ведь по мнению коммунистов, что этот прибавочный продукт присваивается капиталистами, поэтому нужно отобрать у них право собственности на средства производства.

 fan1945 пишет:
По "дороге" к идеалу
хороши ВСЕ разумные виды деятельности (в рамках социальной справедливости).


Вы всё-таки не коммунист, а, скорее социал-демократ западного типа, т.к. социалисты там считают, что социальная справедливость достигается не путём обобществления частной собственности, а через соответствующую налоговую систему, которая перераспределяет доходы через государство в пользу социальной поддержки населения.

 fan1945 пишет:
Ленин умел отступать..


Так Вы всё-таки смотрите на частную собственность как на то временное зло, которое нужно чуть-чуть потерпеть, чтобы потом буржуев как товарищ Сталин порешить одним ударом? Типа, пусть пока, гады, откармливаются, потом жирнее супчик из них получится?

(Отредактировано автором: 8 января 2017 — 14:46)

 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 января 2017 — 15:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21613
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 fan1945 пишет:
Но я коммунист не по партийности, а по убеждениям.
Ну раз так ,значит в ваших убеждениях как коммуниста должна отсутствовать семья, частная собственность и само государство ( прежде всего Российское).
Коммунистический идеал покоится на этих трёх змиях.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 января 2017 — 17:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62544
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 110




 Гот пишет:
А что будем делать с банковской сферой? C этими "кровопийцами трудового народа"?
Полагаю что Сталин точно к ней отношения не имеет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 00:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4819
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




[quote=Гот]Т.е. порше кайенов должно на каждого хватить? И каждый будет жить у тёплого моря и заниматься исключительно творческой работой?

 fan1945 пишет:
К идеалу нужно стремится


Нужно, только почему Вы в качестве идеала поставили коммунизм, а не самосовершенствование? Вы же понимаете, что совершенное общество невозможно создать, т.к. сама природа человека несовершенна. И Вы хоть всё производство обоществите ничего не поменяется от этого. Все человеческие пороки как были так и останутся.


Однако Однако! Как Вы прямо и, извините, примитивно... Давайте уж заоодно и про общих детей и
жен (хотя последним может и понравиться Подмигивание ).
Я ведь не случайно упоминаю про ПУТЬ/ДОРОГУ - это ведь и есть период совершенствования. И личности, и общества...

Это касается, ВЕДЬ, и экономического устройства общества.

Вы справедливо упоминали, что человек слаб - имеет много пороков и не спешит с ними расставаться. Вот и существовал в христианстве механизм - СВЯТАЯ ИНКВИЗИЦИЯ - который помогал "слабым". Как ОГПУ/НКВД/КГБ/ФБР/ГЕСТАПО в современном мире. Просто человек несовершенен и созданные ИМ "механизмы" со временем начинают "кушать" создателей... (экономические, репрессивные, СМИ и т.д.). Но это ведь от САМОГО ЧЕЛОВЕКА зависит? А "...изм" только степень "прожорливости механизма"! А?!
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 00:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 fan1945 пишет:


Вы справедливо упоминали, что человек слаб - имеет много пороков и не спешит с ними расставаться. Вот и существовал в христианстве механизм - СВЯТАЯ ИНКВИЗИЦИЯ - который помогал "слабым". Как ОГПУ/НКВД/КГБ/ФБР/ГЕСТАПО в современном мире. Просто человек несовершенен и созданные ИМ "механизмы" со временем начинают "кушать" создателей... (экономические, репрессивные, СМИ и т.д.). Но это ведь от САМОГО ЧЕЛОВЕКА зависит? А "...изм" только степень "прожорливости механизма"! А?!

И святая инквизиция и власть римского престола вызывали в обществе Западной Европы вполне понятные протестные движения. Так появились и протестанты, так появилась философия гуманизма. Ибо подходить к вопросу "помощи слабому" с помощью насилия, тем более с помощью уничтожения "слабого", можно лишь тогда, когда есть жуткое желание сохранить свою власть.
А вот это вот сохранение своей власти, совсем не совпадает с желанием кого либо перевоспитать.
Посему и не могут люди понять подвиг Христа, который не уничтожал, но сам на смерть пошел. Вот его люди помнят и чтят, даже если этот образ вымышленный.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 01:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4819
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




 Земляк пишет:
 fan1945 пишет:


Вы справедливо упоминали, что человек слаб - имеет много пороков и не спешит с ними расставаться. Вот и существовал в христианстве механизм - СВЯТАЯ ИНКВИЗИЦИЯ - который помогал "слабым". Как ОГПУ/НКВД/КГБ/ФБР/ГЕСТАПО в современном мире. Просто человек несовершенен и созданные ИМ "механизмы" со временем начинают "кушать" создателей... (экономические, репрессивные, СМИ и т.д.). Но это ведь от САМОГО ЧЕЛОВЕКА зависит? А "...изм" только степень "прожорливости механизма"!

И святая инквизиция и власть римского престола вызывали в обществе Западной Европы вполне понятные протестные движения. Так появились и протестанты, так появилась философия гуманизма. Ибо подходить к вопросу "помощи слабому" с помощью насилия, тем более с помощью уничтожения "слабого", можно лишь тогда, когда есть жуткое желание сохранить свою власть.
А вот это вот сохранение своей власти, совсем не совпадает с желанием кого либо перевоспитать.
Посему и не могут люди понять подвиг Христа, который не уничтожал, но сам на смерть пошел. Вот его люди помнят и чтят, даже если этот образ вымышленный.


Однако, ведь и в христианстве, да и прочих подобных ситуациях, чаще всего была виновата не идея (..изм). А люди,
которые по разным причинам начали использовать "методы воспитания" в своих целях...., создавая "механизм"
репрессивный. Потому и идёт в обществе ПРОЦЕСС созревания. От дикости к просвещению - гуманизму. Т.е. общество
совершенствуется!??
Сейчас ведь тоже процесс поиска. В сложившейся общественной и экономической форме передовая часть - наиболее
развитая - оказалась в тупике. Оттого и КРИЗИС! Каждая формация сменяется более продвинутой. Нужно НОВОЕ!
По классикам - СОЦИАЛИЗМ/глобализм? Но видимо не тот примитивный во многом, что был в СССР??!

(Отредактировано автором: 9 января 2017 — 01:53)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 01:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 fan1945 пишет:
 Земляк пишет:
 fan1945 пишет:


Вы справедливо упоминали, что человек слаб - имеет много пороков и не спешит с ними расставаться. Вот и существовал в христианстве механизм - СВЯТАЯ ИНКВИЗИЦИЯ - который помогал "слабым". Как ОГПУ/НКВД/КГБ/ФБР/ГЕСТАПО в современном мире. Просто человек несовершенен и созданные ИМ "механизмы" со временем начинают "кушать" создателей... (экономические, репрессивные, СМИ и т.д.). Но это ведь от САМОГО ЧЕЛОВЕКА зависит? А "...изм" только степень "прожорливости механизма"!

И святая инквизиция и власть римского престола вызывали в обществе Западной Европы вполне понятные протестные движения. Так появились и протестанты, так появилась философия гуманизма. Ибо подходить к вопросу "помощи слабому" с помощью насилия, тем более с помощью уничтожения "слабого", можно лишь тогда, когда есть жуткое желание сохранить свою власть.
А вот это вот сохранение своей власти, совсем не совпадает с желанием кого либо перевоспитать.
Посему и не могут люди понять подвиг Христа, который не уничтожал, но сам на смерть пошел. Вот его люди помнят и чтят, даже если этот образ вымышленный.


Однако, ведь и в христианстве, да и прочих подобных ситуациях, чаще всего была виновата не идея (..изм). А люди,
которые по разным причинам начали использовать "методы воспитания" в своих целях...., создавая "механизм"
репрессивный. Потому и идёт в обществе ПРОЦЕСС созревания. От дикости к просвещению - гуманизму. Т.е. общество
совершенствуется!??
Это почему не идея? Самая настоящая идея. Вот теория классовой борьбы- это идея. Восстановление в стране сталинского режима, с его дикостью, это то же идея. И не надо думать, что идеи существуют БЕЗ людей. Все идеи, все религии создавали люди.
 fan1945 пишет:

Сейчас ведь тоже процесс поиска. В сложившейся общественной и экономической форме передовая часть - наиболее
развитая - оказалась в тупике. Оттого и КРИЗИС! Каждая формация сменяется более продвинутой. Нужно НОВОЕ!
По классикам - СОЦИАЛИЗМ/глобализм? Но видимо не тот примитивный во многом, что был в СССР??!

Кризис? Не замечаю. Какой там тупик, не вижу. Ну а то, что Вы постоянно киваете на передовую часть общества, то это понятно. Ну свойственно людям валить все на других.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 02:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4819
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




 Земляк пишет:
Кризис? Не замечаю. Какой там тупик, не вижу. Ну а то, что Вы постоянно киваете на передовую часть общества, то это понятно. Ну свойственно людям валить все на других.


Это шутка? Сарказм? Полемический прием?

Или вполне сеоьезно?!
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 02:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 fan1945 пишет:
 Земляк пишет:
Кризис? Не замечаю. Какой там тупик, не вижу. Ну а то, что Вы постоянно киваете на передовую часть общества, то это понятно. Ну свойственно людям валить все на других.


Это шутка? Сарказм? Полемический прием?

Или вполне сеоьезно?!

Вполне серьезно. Кризис в чем?
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 января 2017 — 02:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4819
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 26




 Земляк пишет:
Однако, ведь и в христианстве, да и прочих подобных ситуациях, чаще всего была виновата не идея (..изм). А люди,
которые по разным причинам начали использовать "методы воспитания" в своих целях...., создавая "механизм"
репрессивный. Потому и идёт в обществе ПРОЦЕСС созревания. От дикости к просвещению - гуманизму. Т.е. общество
совершенствуется!??
Это почему не идея? Самая настоящая идея. Вот теория классовой борьбы- это идея. Восстановление в стране сталинского режима, с его дикостью, это то же идея. И не надо думать, что идеи существуют БЕЗ людей. Все идеи, все религии создавали люди.


Однако Вообще-то, я подразумевал, что "измы" - идеи, создают идеалисты. Люди желающие улучшения!

Но идеи воплощают другие. По собственному представлению. Ведь патриотизм и национализм различаются
только реализацией. Это относится и к социализму. Классики вообще-то полагали, что сначала империадизм
и только потом переход к капитализму. Т.е. общество должно быть достаточно развитым.... Что ж требовать от Кореи Шведской модели
социализма...? Растерялся

(Отредактировано автором: 9 января 2017 — 02:53)



 
email

 Top

Страниц (124): В начало « 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Сталин, держава, СССР, война, тиран
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тактика вермахта, танки форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история