Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)


 Страниц (75): В начало « 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 » В конец    
> Опрос
Кем был на самом деле И.В. Сталин?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Сталин - выдающаяся личность 20 века
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5555
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Земляк пишет:
например директор предприятия желает устроить своего родственника и обращается к начальнику цеха с просьбой назначить на должность бригадира нужного директору человека. Возможно, что начальник цеха назначает протеже директора под давлением с его стороны ОПАСАЯСЬ последствий в случае неповиновения.
В случае с президентом. Можно использовать административный ресурс, с целью подтасовки результатов или обеспечения нужных результатов голосования в виде различных избирательных технологий.
Согласны ли со мной?



Я тоже , пока , согласен. Только вот не знаю ещё пока , куда нас такая тропинка заведет.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

Портрет военного -автор Г. Ряжский
возможно ли установить личность на портрете?

Спецы, помогите определить в форме какого периода и какой армии сфотографирован мой родственник
Униформа 20-го века
Alexis Модератор
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 mischuta69 пишет:
Я тоже , пока , согласен. Только вот не знаю ещё пока , куда нас такая тропинка заведет.
Я также пока не знаю конечного пункта данной тропинки, но полагаю, что автор скоро её озвучит. Иначе, зачем было всё начинать?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2016 — 01:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Ну давайте разбираться.
Я возьму два примера.
1 Бригадир на заводе
2 Президент страны под названием РФ
И тот и другой обладают властными полномочиями.
Вопрос первый, чем ограничиваются властные полномочия?
Ответ, соответствующими нормативно - правовыми актами.
В случае с бригадиром- был раньше КЗОТ, где были расписаны и права и обязанности бригадира
В случае с президентом РФ конституция страны
Всегда ли бывает добровольным назначение того или другого на свои посты?
Ответ, не всегда
Ну например директор предприятия желает своего родственника и обращается к начальнику цеха с просьбой назначить на должность бригадира нужного директору человека. Возможно, что начальник цеха назначает протеже директора под давлением с его стороны ОПАСАЯСЬ последствий в случае неповиновения.
В случае с президентом. Можно использовать административный ресурс, с целью подтасовки результатов или обеспечения нужных результатов голосования в виде различных избирательных технологий.
Согласны ли со мной?
Согласен. Пока всё логично.

Идем дальше. Сталин был видным большевиком, потому как был и в ЦК партии и наркомом по делам национальностей в первом правительстве большевиков
Какими полномочиями он обладал
Как нарком отвечал за вопросы межнациональных отношений и как член ЦК принимал участие в коллективной работе этого органа партии.
Чем определялись обязанности наркома, мне не известно, а вот чем определялась деятельность ЦК можно понять из УСТАВА партии, который был тем самым нормативно- правовым документом для членов партии.
Вот если посмотреть на Устав партии... ну от 1926 года, например, то в главе "Об организационном строении партии" мы найдем следующее

"""15. Высшим руководящим органом каждой организации является
общее собрание, конференция или съезд.
""""
То бишь четко прописано некое коллективное правление. Таковым ВЫСШИМ органом партии согласно Уставу являлся СЪЕЗД партии

Так и написано

""""21. Верховным органом партии является съезд. Очередные
съезды созываются ежегодно. Чрезвычайные съезды созываются
Центральным комитетом по собственной инициативе или по требованию
не менее 1/3 общего числа членов, представленных на последнем
партийном съезде. Созыв партийного съезда и порядок дня
объявляется не позже, как за полтора месяца до съезда.
Чрезвычайный съезд созывается в двухмесячный срок.""""

Тут же мы увидим и полномочия ЦК

"""24. Центральный комитет избирается в составе,
устанавливаемом съездом. В случае выбытия членов Центрального
комитета состав его пополняется из числа выбранных съездом
кандидатов в порядке, определенном съездом."""

Чем занимается ЦК

25. Центральный комитет в промежутках между съездами
руководит всей работой партии, представляет партию в сношении с
другими партиями, организациями и учреждениями, организует
различные учреждения партии и руководит их деятельностью,
назначает редакции центральных органов, работающих под его
контролем, и утверждает редакторов партийных органов крупных
местных организаций, организует и ведет предприятия, имеющие
общественное значение, распределяет силы и средства партии и
заведует центральной кассой.
Центральный комитет направляет работу центральных советских
и общественных организаций через партийные фракции.
Центральный комитет имеет не менее одного пленарного
заседания в два месяца. Кандидаты ЦК присутствуют из заседаниях
пленумов ЦК с правом совещательного голоса.

И структуру ЦК

""26. Центральный комитет организует: для политической работы
– Политическое бюро, для общего руководства организационной
работой – Организационное бюро и для текущей работы
организационного и исполнительного характера – Секретариат.
"""

То бишь вполне понятно для меня, что СЕКРЕТАРИАТ ЦК никак не является неким руководящим органом в партии. Это одно из подразделений ЦК.
Вот на должность такого секретаря, первого секретаря, и выбрали Сталина.
Вполне добровольно. Кто выбрал?
Сначала 11 ый съезд партии в 1922 году выбрал ЦК партии.
А затем на первом заседании ЦК из его членов выбрали Орг. бюро, Политбюро и Секретариат, который и возглавил Сталин.
Таким образом можно смело отметать все рассуждения о том, что Сталина выбрали лидером партии. Это конечно не соответствующий истине.
Но, Сталин все же стал лидером. И моя задача показать тот путь, который привел его, секретаря, к вершинам власти.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 12 сентября 2016 — 01:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Земляк пишет:
А затем на первом заседании ЦК из его членов выбрали Орг. бюро, Политбюро и Секретариат, который и возглавил Сталин.
Таким образом можно смело отметать все рассуждения о том, что Сталина выбрали лидером партии. Это конечно не соответствующий истине.
Всё верно. Полная власть к нему пришла позже.
 Земляк пишет:
Но, Сталин все же стал лидером.
Да, стал.
 Земляк пишет:
И моя задача показать тот путь, который привел его, секретаря, к вершинам власти.
Не уж то будете цитировать Волкогонова "Триумф и трагедия..." ? Если мне не изменяет память, то он первый попытался развёрнуто рассмотреть этот путь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2016 — 01:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
А затем на первом заседании ЦК из его членов выбрали Орг. бюро, Политбюро и Секретариат, который и возглавил Сталин.
Таким образом можно смело отметать все рассуждения о том, что Сталина выбрали лидером партии. Это конечно не соответствующий истине.
Всё верно. Полная власть к нему пришла позже.
 Земляк пишет:
Но, Сталин все же стал лидером.
Да, стал.
 Земляк пишет:
И моя задача показать тот путь, который привел его, секретаря, к вершинам власти.
Не уж то будете цитировать Волкогонова "Триумф и трагедия..." ? Если мне не изменяет память, то он первый попытался развёрнуто рассмотреть этот путь.

Не знаю я Волкогонова. Но вижу, что никакими особыми талантами в плане государственного управления, Сталин не обладал. Но был чертовски талантливым интриганом, не гнушающимся насилием для укрепления своего положения в партии, а затем и в стране.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 сентября 2016 — 02:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Земляк пишет:
Не знаю я Волкогонова.
И что, в своё время не читали его "Триумф и трагедия, Политический портрет И. В. Сталина" ??? Может просто автора запамятовали? Или всё же не читали?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2016 — 02:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Не знаю я Волкогонова.
И что, в своё время не читали его "Триумф и трагедия, Политический портрет И. В. Сталина" ??? Может просто автора запамятовали? Или всё же не читали?

Нет, не читал я такового. Но мне довелось ознакомиться с материалами съездов партии, пленумов ЦК, переписку его, и прочих документов. Когда знаешь, какие основные события происходили в тот или иной момент, то на основании этих документов можно понять, какую позицию занимал Сталин в тот или иной момент. И почему.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 сентября 2016 — 02:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Земляк пишет:
Нет, не читал я такового. Но мне довелось ознакомиться с материалами съездов партии, пленумов ЦК, переписку его, и прочих документов. Когда знаешь, какие основные события происходили в тот или иной момент, то на основании этих документов можно понять, какую позицию занимал Сталин в тот или иной момент. И почему.
Ну что же, наверное многим будет интересно прочитать Ваш анализ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2016 — 02:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Нет, не читал я такового. Но мне довелось ознакомиться с материалами съездов партии, пленумов ЦК, переписку его, и прочих документов. Когда знаешь, какие основные события происходили в тот или иной момент, то на основании этих документов можно понять, какую позицию занимал Сталин в тот или иной момент. И почему.
Ну что же, наверное многим будет интересно прочитать Ваш анализ.

Кому-то может и интересно, а кто-то уже начал нервничать. Посему пусть чуток поостынут, тогда можно и продолжить. Улыбка
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 сентября 2016 — 03:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Земляк пишет:
Кому-то может и интересно, а кто-то уже начал нервничать. Посему пусть чуток поостынут, тогда можно и продолжить.
Вам виднее.
До новых встреч в эфире!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2016 — 04:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5555
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Земляк пишет:
Нет, не читал я такового. Но мне довелось ознакомиться с материалами съездов партии, пленумов ЦК, переписку его, и прочих документов. Когда знаешь, какие основные события происходили в тот или иной момент, то на основании этих документов можно понять, какую позицию занимал Сталин в тот или иной момент. И почему.


Ну как же можно говорить о Сталине не читая Волкогонова , Радзинского , Сванидзе и пр.?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2016 — 06:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7746
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 mischuta69 пишет:
 Земляк пишет:
Нет, не читал я такового. Но мне довелось ознакомиться с материалами съездов партии, пленумов ЦК, переписку его, и прочих документов. Когда знаешь, какие основные события происходили в тот или иной момент, то на основании этих документов можно понять, какую позицию занимал Сталин в тот или иной момент. И почему.


Ну как же можно говорить о Сталине не читая Волкогонова , Радзинского , Сванидзе и пр.?
Как видите можно.


 
email

 Top

Страниц (75): В начало « 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Сталин, держава, СССР, война, тиран
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тактика вермахта, танки форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история