Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)


 Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Средневековая Русь
sas Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 01:14
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




 Цитата:
, не затруднит ли Вас привести эту абсолютную величину для какого либо года? Заодно уточним и размеры хозяйства князя, который эту дань платил, а я пока в летописях пороюсь, пока Вы эти данные приведете.

Не вижу в этом никакой необходимости Радость
Объясняю причину: если я беру с Вас подоходный налог в размере 12% вашего дохода - то мне без разницы его переменная абсолютная величина.( меняющаяяся от величины Вашего дохода)
То же самое касалось церковной десятины(на Западе) и прочих налогов на ОБОРОТ Улыбка
Кстати..а зачем Вам рыться в летописях?
Я думал что у Вас всё под рукой. Тот же текст Лаврентьевской летописи...Вы же с такой УВЕРЕННОСТЬЮ сообщали информацию..

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 01:19)

 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 01:27
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Ну как под рукой? Есть сканы в компе. Вот переписал для Вас про Дюденя:

В лето 6801. Идоша во Орду ко царю князи Рустьстии жаловаться на великого князя Дмитрея Александровича Владимерскаго (далее список князей). Царь же розлуша их жалобу, и хоте послати в Русь по в.к. Дмитрея, таже потом на ину мысль переложи и отпусти с ними брата своего Дюденя со множеством вои. И поиде из Орды с Татары на брата своего старейшего

Патриаршая или Никоновская летопись
(Добавление)
Подумал, может Вы хотели именно Лаврентьевскую? Вот что в Лаврентьевской написано про Дюденя.

То го же лета (6801) приидоша из Орды князи (список) а с ними царь Дюдень приде ратью на великого князя Дмитрия. Князь же бежа в Псков. Татарове же взяша Владимер (далее список городов) и много зла сотвориша в русской земли

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 01:53)

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 07:29
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




Подтащив поближе кресло, уселся, взял (вместо чипсов) миску с изюмом, поставил (вместо пива) баклаху с чаем (с лимоном! крепкого!). Уселся. Буду наслаждаться, не вмешиваясь. Ой, шо будет...
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Beobahter Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 08:19
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 9.02.2010  
Репутация: 2




Blitz,
Покатываюсь со смеху Покатываюсь со смеху Покатываюсь со смеху Покатываюсь со смеху
У Вас шансов отстоять свое мнение меньше, чем выиграть на вокзале у наперсточников Ха-ха
Даже если Вы отсканируете ВСЕ русские летописи - это не аргумент. Если самого Дюденя за руку на форум приведете. Это же игра в наперстки, а не дискуссия. А под наперстком - здравый смысл или истина, как Вам будет угодно.
Я на спор Вам могу сказать, что дальше будет.
1. Сечас Вы начнете спорить точном переводе.
2. Потом Вам не удасться доказать ни одного из своих пунктов - ни то что у князя есть права на престол, ни то что Дюдень - командир отряда.
3. Потом начнется лишеный смысла спор о смысле выражения.

Даю хороший совет: раз уж Вы указали тему про Невского - поделать ничего невозможно. Но Вы хоть не обсуждайте ее, а то окажетесь еще и под идеологическим наперстком. Подмигивание
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:14
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




опытный напёрсточник...
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:20
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Blitz, не канает. два дня на поиск копии , нотариально заверенной Дюденем Курю
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:32
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




У Blitz'а хорошая выучка (если это ТОТ Blitz, который с ГСПО)
 
email

 Top
sharpey Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:59
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 102
Дата рег-ции: 31.01.2010  
Репутация: 3




 sas пишет:
Целью был набег.

Насколько я помню, в советских учебниках было написано, что целью, как-раз, было завоевание. И только, в процессе похода, разобравшись, что условия на Руси непригодны для проживания кочевников, татаро-монголы решили вести политику "продразвёрстки".
Однако, может, врут учебники? Ведь и впрямь, непохоже, чтобы войско монгольское шло "не знамо, куда". Тогда, получается, целью действительно был набег с последующим установлением сеньорально-вассальных отношений?

 Beobahter пишет:
Blitz, у Вас шансов отстоять свое мнение меньше, чем выиграть на вокзале у наперсточников

Я пока что не вижу никакого отстаивания мнения. Вижу лишь желание разобраться во взглядах участников ветки на события, источники - для того, чтобы было понятно, в каком ключе вести дальнейший разговор.
Сами посудите: как говорить о плюсах и минусах татаро-монгольского ига с человеком, который не признает сам факт?
Если вести дальнейшую дискуссию в ключе спора, в стиле "а приведи-ка ты мне цитату...", то прав Садовник Мюллер, говоря: "Ой, что сейчас будет!".
Моё мнение: разговор на подобную тему не может вестись в рамках, столь любимой некоторыми, "чёрной" риторики.
Лично я просто хочу разобраться в некоторых вещах. Спокойно разговаривая, а не споря.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 10:29)

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 10:59
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 sharpey пишет:
прав Садовник Мюллер, говоря: "Ой, что сейчас будет!".
право, не в этом дело Улыбка
 
email

 Top
Beobahter Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 14:25
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 9.02.2010  
Репутация: 2




Так как движения нет, предлагаю всеобщему вниманию мое творчество. Все ходы записаны
Убедительно прошу всех: по возможности, без обид!

Сори за фтопик

«Форум на форуме»

Все персонажи вымышленные. Сходство с реальными форумчанами случайно.

Место действия: Имераторский Рим.
Участники действий:
Агронавт – аграрий, садовод широкого профиля
Немезид – друг Цезаря, вне подозрений.
Орел 62-го легиона – слонист, специалист по тяжелой технике.
Блямбс – любитель римской истории без корочек.
ТАСС – навечно уполномочен заявить.
Лабрадор – не пролив.
Мумия Тролля – я.

Форумчане, модераторы, гости.

Блямбс: Давайте обсудим последнюю заварушку с Ганнибалом. А конкретно роль слонов в армии карфагенян.
Агронавт: Не было
ТАСС: Чего не было?
Агронавт: Ни слонов, ни тигров, ни пантер.
Немезид: В состав войска при Каннах входило 25 слонов из элитного подразделения «Нумидия»
Агронавт: Гоните источник.
Блямбс: Вот читал у Вергилия, описание слонов.
Агронавт: Ваш Вергилий, Блямбс, - поэтическая дрань, он в тот момент находился в кабаке в Неаполе, о чем свидетельствуют гетеры Муся и Пуся.
Мумия Тролля: Привожу источник:
«Окрестностях Канн еще долгое время жители пользовались навозными кучами, оставшимися от слонов», прекрасное удобрение для садов, Агронавт.
Агронавт: Я засуну Вас с головой в эти кучи.
Лабрадор: Охота Вам, Мумия Тролля, копаться в слоновьем дерьме. И вообще? Что это доказывает?
Немезид: Ну пусть и были эти кучи, Вы чего сказать то хотели?
Орел 62-го легиона: Размах бивней у африканских слонов не позволяет нам говорить, что они удобнее в бою, чем индийские.
Немезид: Да, и управление индийскими лучше.
Мумия Тролля: Ну я же привел источник, так были ли слоны?
Гость: Не нравится мне эта тема.
Агронавт: Читайте Симпла Семпла – отличный тактический обзор сражения.
Немезид: Мда, согласен с Агронавтом

Проходит трое суток.

Орел 62-го легиона: Не-а, я все-таки на колеснице бы лучше поездил. Скучаю по ней с последней восточной компании.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 14:38)

 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 14:31
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Радость в поряде
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 18:36
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




(зевнув) оффтопер...


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: средневековая русь, культура средневековой руси, история средневековой руси
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
милитари форум, дум дум

> Создание ответа в тему "Средневековая Русь"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история