Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Средневековая Русь
sas Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 01:14
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




 Цитата:
, не затруднит ли Вас привести эту абсолютную величину для какого либо года? Заодно уточним и размеры хозяйства князя, который эту дань платил, а я пока в летописях пороюсь, пока Вы эти данные приведете.

Не вижу в этом никакой необходимости Радость
Объясняю причину: если я беру с Вас подоходный налог в размере 12% вашего дохода - то мне без разницы его переменная абсолютная величина.( меняющаяяся от величины Вашего дохода)
То же самое касалось церковной десятины(на Западе) и прочих налогов на ОБОРОТ Улыбка
Кстати..а зачем Вам рыться в летописях?
Я думал что у Вас всё под рукой. Тот же текст Лаврентьевской летописи...Вы же с такой УВЕРЕННОСТЬЮ сообщали информацию..

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 01:19)

 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 01:27
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Ну как под рукой? Есть сканы в компе. Вот переписал для Вас про Дюденя:

В лето 6801. Идоша во Орду ко царю князи Рустьстии жаловаться на великого князя Дмитрея Александровича Владимерскаго (далее список князей). Царь же розлуша их жалобу, и хоте послати в Русь по в.к. Дмитрея, таже потом на ину мысль переложи и отпусти с ними брата своего Дюденя со множеством вои. И поиде из Орды с Татары на брата своего старейшего

Патриаршая или Никоновская летопись
(Добавление)
Подумал, может Вы хотели именно Лаврентьевскую? Вот что в Лаврентьевской написано про Дюденя.

То го же лета (6801) приидоша из Орды князи (список) а с ними царь Дюдень приде ратью на великого князя Дмитрия. Князь же бежа в Псков. Татарове же взяша Владимер (далее список городов) и много зла сотвориша в русской земли

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 01:53)

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 07:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




Подтащив поближе кресло, уселся, взял (вместо чипсов) миску с изюмом, поставил (вместо пива) баклаху с чаем (с лимоном! крепкого!). Уселся. Буду наслаждаться, не вмешиваясь. Ой, шо будет...
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Beobahter Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 08:19
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 9.02.2010  
Репутация: 2




Blitz,
Покатываюсь со смеху Покатываюсь со смеху Покатываюсь со смеху Покатываюсь со смеху
У Вас шансов отстоять свое мнение меньше, чем выиграть на вокзале у наперсточников Ха-ха
Даже если Вы отсканируете ВСЕ русские летописи - это не аргумент. Если самого Дюденя за руку на форум приведете. Это же игра в наперстки, а не дискуссия. А под наперстком - здравый смысл или истина, как Вам будет угодно.
Я на спор Вам могу сказать, что дальше будет.
1. Сечас Вы начнете спорить точном переводе.
2. Потом Вам не удасться доказать ни одного из своих пунктов - ни то что у князя есть права на престол, ни то что Дюдень - командир отряда.
3. Потом начнется лишеный смысла спор о смысле выражения.

Даю хороший совет: раз уж Вы указали тему про Невского - поделать ничего невозможно. Но Вы хоть не обсуждайте ее, а то окажетесь еще и под идеологическим наперстком. Подмигивание
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




опытный напёрсточник...
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:20
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Blitz, не канает. два дня на поиск копии , нотариально заверенной Дюденем Курю
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




У Blitz'а хорошая выучка (если это ТОТ Blitz, который с ГСПО)
 
email

 Top
sharpey Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 09:59
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 102
Дата рег-ции: 31.01.2010  
Репутация: 3




 sas пишет:
Целью был набег.

Насколько я помню, в советских учебниках было написано, что целью, как-раз, было завоевание. И только, в процессе похода, разобравшись, что условия на Руси непригодны для проживания кочевников, татаро-монголы решили вести политику "продразвёрстки".
Однако, может, врут учебники? Ведь и впрямь, непохоже, чтобы войско монгольское шло "не знамо, куда". Тогда, получается, целью действительно был набег с последующим установлением сеньорально-вассальных отношений?

 Beobahter пишет:
Blitz, у Вас шансов отстоять свое мнение меньше, чем выиграть на вокзале у наперсточников

Я пока что не вижу никакого отстаивания мнения. Вижу лишь желание разобраться во взглядах участников ветки на события, источники - для того, чтобы было понятно, в каком ключе вести дальнейший разговор.
Сами посудите: как говорить о плюсах и минусах татаро-монгольского ига с человеком, который не признает сам факт?
Если вести дальнейшую дискуссию в ключе спора, в стиле "а приведи-ка ты мне цитату...", то прав Садовник Мюллер, говоря: "Ой, что сейчас будет!".
Моё мнение: разговор на подобную тему не может вестись в рамках, столь любимой некоторыми, "чёрной" риторики.
Лично я просто хочу разобраться в некоторых вещах. Спокойно разговаривая, а не споря.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 10:29)

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 10:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 sharpey пишет:
прав Садовник Мюллер, говоря: "Ой, что сейчас будет!".
право, не в этом дело Улыбка
 
email

 Top
Beobahter Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 14:25
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 9.02.2010  
Репутация: 2




Так как движения нет, предлагаю всеобщему вниманию мое творчество. Все ходы записаны
Убедительно прошу всех: по возможности, без обид!

Сори за фтопик

«Форум на форуме»

Все персонажи вымышленные. Сходство с реальными форумчанами случайно.

Место действия: Имераторский Рим.
Участники действий:
Агронавт – аграрий, садовод широкого профиля
Немезид – друг Цезаря, вне подозрений.
Орел 62-го легиона – слонист, специалист по тяжелой технике.
Блямбс – любитель римской истории без корочек.
ТАСС – навечно уполномочен заявить.
Лабрадор – не пролив.
Мумия Тролля – я.

Форумчане, модераторы, гости.

Блямбс: Давайте обсудим последнюю заварушку с Ганнибалом. А конкретно роль слонов в армии карфагенян.
Агронавт: Не было
ТАСС: Чего не было?
Агронавт: Ни слонов, ни тигров, ни пантер.
Немезид: В состав войска при Каннах входило 25 слонов из элитного подразделения «Нумидия»
Агронавт: Гоните источник.
Блямбс: Вот читал у Вергилия, описание слонов.
Агронавт: Ваш Вергилий, Блямбс, - поэтическая дрань, он в тот момент находился в кабаке в Неаполе, о чем свидетельствуют гетеры Муся и Пуся.
Мумия Тролля: Привожу источник:
«Окрестностях Канн еще долгое время жители пользовались навозными кучами, оставшимися от слонов», прекрасное удобрение для садов, Агронавт.
Агронавт: Я засуну Вас с головой в эти кучи.
Лабрадор: Охота Вам, Мумия Тролля, копаться в слоновьем дерьме. И вообще? Что это доказывает?
Немезид: Ну пусть и были эти кучи, Вы чего сказать то хотели?
Орел 62-го легиона: Размах бивней у африканских слонов не позволяет нам говорить, что они удобнее в бою, чем индийские.
Немезид: Да, и управление индийскими лучше.
Мумия Тролля: Ну я же привел источник, так были ли слоны?
Гость: Не нравится мне эта тема.
Агронавт: Читайте Симпла Семпла – отличный тактический обзор сражения.
Немезид: Мда, согласен с Агронавтом

Проходит трое суток.

Орел 62-го легиона: Не-а, я все-таки на колеснице бы лучше поездил. Скучаю по ней с последней восточной компании.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2010 — 14:38)

 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 14:31
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Радость в поряде
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2010 — 18:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




(зевнув) оффтопер...


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: средневековая русь, культура средневековой руси, история средневековой руси
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
милитари форум, дум дум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история