Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...


 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   
> Сражение в Мерс- эль- Кебир , Анализ неизвестного сражения ВМВ
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 января 2014 — 14:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Земляк пишет:
Вопрос управления. Есть объект и есть управление над ним.
Французы и управляли, пока немцы соблюдали соглашение о наблюдении. Как власть поменялась - так и утопили. Сами.
 Земляк пишет:
А как там будут наблюдать немцы, одному богу известно. Но решать судьбу флота будут они.
Да получается, французы решили.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сражение в Мерс- эль- Кебир

Действия Северного и Балтийского флотов в годы Великой Отечественной войны
Краткий анализ действий Северного и Балтийского флотов и оценку его эффективности в Великую Отечественную Войну

Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г.
Анализ бд с обоих сторон

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Сравнение ТТД немецких, итальянских и советских малых ПЛ, действующих на Черном море.
Сравнительный анализ ТТД
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 15:13
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 8615
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 Стас1973 пишет:
 Земляк пишет:
Вопрос управления. Есть объект и есть управление над ним.
Французы и управляли, пока немцы соблюдали соглашение о наблюдении. Как власть поменялась - так и утопили. Сами.
 Земляк пишет:
А как там будут наблюдать немцы, одному богу известно. Но решать судьбу флота будут они.
Да получается, французы решили.

Власть-то не поменялась. Немцы спокойно относились к французскому флоту ровно до тех пор, как не получилось у французов с англичанами. Т.е. когда возникла угроза высадки англичан и американцев на побережье Франции в средиземноморье, а они уже высадились в северной Африке, немцы плюнули на все договоренности и поперли захватывать флот. Вот так они и наблюдали.
Так что угроза захвата флота немцами существовала всегда, пока этот флот оставался между антигитлеровской коалицией и странами оси в "подвешенном состоянии." Т.е. ни к тем ни к этим. Сами противостоять оккупантам не могли, к бывшим союзника уже не хотели. Французам просто повезло, что успели затопить флот. Хотя и здесь.. это "повезло" как бы не в тему. А немцам на власть правительства Виши было глубоко плевать.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 января 2014 — 15:25
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Земляк пишет:
Власть-то не поменялась.
Да как не поменялась? 11.11.1942 началась оккупация Виши. Власть поменялась.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Святич Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 15:33
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Tails пишет:

Таки Германия, в 1942 году в рамках операции "Антон" наплевав на все договора, и обещания, попробовали захватить корабли. Однако в 1942 году ситуация в мире уже была кардинально другая ,чем в 1940 году и Французы проявили решимость и утопили все корабли. А если бы не нанесли удар в ходе Катапульты, уже в 1940 году во время снятия экипажей немецкими силами с Французских судов, могли Немцы захватить Французский флот и присоединить его к КригсМарине


И чего же не захватили? К вашему сведению из 4 линкоров немцы потопили только один - "Бретань". Но, почему-то, не ушедший в Тулон "Страсбург", ни оставшийся в Алжире на ремонте "Дюнкерк" немцам в руки не попали. 77 французских судов простояли в Тулоне до захвата города немцами когда и были взорваны и затоплены.
Так что ваша попытка отмыть чёрного кобеля объясняется только вашей англофилией
(Добавление)
 Tails пишет:

А если бы не покончили, Немецко-Итальянско-Французкий флот покончил бы с Англами, и нашим дедам пришлось бы намного тяжелее. Немецкая промышленность выпустила бы намного больше танков, самолётов, и другой техники и оружия. Возможно мы бы победили даже в случае капитуляции Англии в 1940 году, однако потеряли бы ещё много миллионов наших соотечественников из-за этого.
Поэтому не надо тут разводить.


Если бы немцы покончили с Англией, то нашим дедам не пришлось бы встречать немцев в июне 1941г. Просто потому что вермахт был бы занят добиванием Англии. А в 1942г. была бы уже совершенно иная ситуация. Так что ваша англофилия - ваша личная проблема
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 15:41
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 8615
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 Стас1973 пишет:
 Земляк пишет:
Власть-то не поменялась.
Да как не поменялась? 11.11.1942 началась оккупация Виши. Власть поменялась.

На кого?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 января 2014 — 15:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Земляк пишет:
На кого?
На германо-итальянскую оккупационную администрацию.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 15:55
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 8615
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 Стас1973 пишет:
 Земляк пишет:
На кого?
На германо-итальянскую оккупационную администрацию.

Да нет, Лаваль оставался премьер министром в Виши до конца войны. Такого ценного кадра как этот господин грех менять было.
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 16:40
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




Стас1973
 Цитата:
Интересно, какая реакция была бы, если во время 08.08.08 г., РФ предъявило бы Турции ультиматум (типа, а вдруг на стороне Грузии выступят?), аналогичный британскому:

Совершенно не верный пример. Турция против Грузии не воевала, не была Грузией оккупирована, и тд Подмигивание

Святич
 Цитата:

И чего же не захватили? К вашему сведению из 4 линкор ов немцы потопили только один - "Бретань". Но, почему-то, не ушедший в Тулон "Страсбург", ни оставшийся в Алжире на ремонте "Дюнкерк" немцам в руки не попали. 77 французских судов простояли в Тулоне до захвата города немцами когда и были взорваны и затоплены.
Так что ваша попытка отмыть чёрного кобеля объясняется только вашей англофилией
(Добавление)

Я уже объяснял данный пункт читайте тему.
Если лень коротко поясню. После операции Катапульта, смысл в нарушении договоров временно исчез, так как полный захват остатков Французкого флота не позволяли уже осуществить операцию Морской Лев, но как только запахло жаренным Немцы тут же ломались захватывать корабли, но так как для Немцев запахло жаренным, Французы затопили корабли, а не безропотно отдали их.
 Цитата:
Если бы немцы покончили с Англией, то нашим дедам не пришлось бы встречать немцев в июне 1941г. Просто потому что вермахт был бы занят добиванием Англии. А в 1942г. была бы уже совершенно иная ситуация. Так что ваша англофилия - ваша личная проблема

Высадка по плану Морской Лев должна была проходить в 1940 году, армия Британии после Дюнкерка находилась в ужаснейшем состоянии и не была способна оказать нормального сопротивления. Да и находясь она в состоянии до полного разгрома, против Немцев она бы не устояла, что показал этот самый 1940 год во Франции.
Тем самым, в июне 1941 года, у Немцев были бы дополнительные танковые ,авиационные и прочие дивизии на нашей границе по сравнению с реальностью.
И всю войну экономика Британии поставляла бы огромные ресурсы, людей(Арабы из Англиских колоний очень желали повоевать на стороне Гитлера, да и в Англии Фашиков хватало) и производила бы оружие. Британская экономика составляла 2\3 Германской. Людей кстати тогда в Британской Империи было более полумиллиарда так для интересу.

(Отредактировано автором: 13 января 2014 — 16:42)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2014 — 04:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Tails пишет:
Совершенно не верный пример. Турция против Грузии не воевала, не была Грузией оккупирована, и тд
Полностью верный.
В данном сражении, со стороны наглов - акт агрессии в чистом виде.


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Необходимость или перестраховка
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум военных коллекционеров, стрельба из танка видео

> Создание ответа в тему "Сражение в Мерс- эль- Кебир"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история