Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)


 Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »   
> Опрос
Какая из приведенных группировок потерпела больший провал (разведка, тактика, потери)?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Сравнение результатов боев в Могадишо (3-4.10.1993) и в Грозном (26.11.1994) , Кто достиг поставленных целей, а кто потерпел больший провал?
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 января 2013 — 18:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11315
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волк пишет:
Колонну расстреляли из стрелкового оружия и РПГ из окон и крыш домов по обе стороны от улицы. Началось беспорядочное отступление, в результате чего получили еще и огонь в спину.
Т.е попала в подготовленную засаду. Уровень планирования, организации и принципов комплектации войск - да, ниже плинтуса.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сравнение результатов боев в Могадишо (3-4.10.1993) и в Грозном (26.11.1994)

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

Современное стрелковое оружие
сравнение образцов

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом
Гость
Отправлено: 31 января 2013 — 14:51
Post Id


УДАЛЁН











Я бы не сравнивал операции в Могадишо и операции в Грозном.
У нас - ополчение против ополчения.
У них спецназ против местной босоты.

Более корректно как образец проведения армейской спецоперации сравнивать действия американского спецназа в Могадишо и например штурм Альфой дворца Амина в Афганистане.
Вот тут, увы, по всем статьям, итоги не в пользу американцев.
Единственное оправдание разве что - наши тщательно готовились, а у американцев решение об операции было принято несколько спонтанно.
Однако если вспомнить, что наш спецназ вообще не имел опыта столь масштабных операций, то результат вообще вызывает восхищение.
 

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 31 января 2013 — 15:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Центурион пишет:
У нас - ополчение против ополчения.
У них спецназ против местной босоты.

  • В Грозном вместе с оппозицией участвовали кадровые военные, завербованные ФСК. И противостояли им бывшие советские военные, прошедшие Афганистан и Абхазию.
  • Босотой те боевики показаны самими американцами в известном фильме. На самом деле костяк той силы составляла милиция Айдида. А это закаленные головорезы.
    -----
    Человек страшнее зверя, когда он зверь!
    Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
  •  
    email

     Top
    Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
    Зарегистрироваться!
    Володя Пользователь
    Отправлено: 1 февраля 2013 — 00:07
    Post Id



    майор





    Сообщений всего: 1094
    Дата рег-ции: 24.02.2010  
    Откуда: Киев, Украина
    Репутация: 9




     Волк пишет:
    Босотой те боевики показаны самими американцами в известном фильме.


    Знатная "босота"... Они конечно, не супер-пупер профи, но их много и оружие достаточное для города+знание местности...
     
    email

     Top
    Тельник Пользователь
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 01:50
    Post Id


    майор





    Сообщений всего: 855
    Дата рег-ции: 9.08.2011  
    Откуда: Брест, Республика Беларусь
    Репутация: 8




    Ещё один нюансик: пиндосы то, цель выполнили - взяли пленных и вывезли их.
    И вот соотношение потерь: 18 против 1000 (это убитые), как-то на фейк не тянет.
    Да ещё, а сколько в Могадишо американских танков было подбито? Есть данные?
     
    email

     Top
    Володя Пользователь
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 02:26
    Post Id



    майор





    Сообщений всего: 1094
    Дата рег-ции: 24.02.2010  
    Откуда: Киев, Украина
    Репутация: 9




     Тельник пишет:
    Да ещё, а сколько в Могадишо американских танков было подбито? Есть данные?


    5 вертолетов+сколько-то Хаммеров и грузовиков+малайзийский БТР
     
    email

     Top
    Стас1973 Супермодератор
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 04:21
    Post Id



    полковник





    Сообщений всего: 11315
    Дата рег-ции: 30.01.2012  
    Откуда: Красноярск
    Репутация: 28




    Сколько вертолетов подбито над Грозным? Есть данные?
     
    email

     Top
    Тельник Пользователь
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 10:10
    Post Id


    майор





    Сообщений всего: 855
    Дата рег-ции: 9.08.2011  
    Откуда: Брест, Республика Беларусь
    Репутация: 8




     Володя пишет:
    5 вертолетов+сколько-то Хаммеров и грузовиков+малайзийский БТР

    5 вертушек? позывные или бортовыче номера их можно? Я плохо владею темой ибо знаю только о двух: "Супер61" и "Супер64". Хаммеры и грузовики не в счёт, ибо их и из рогатки вывести из строя можно в условиях городского боя. Кстати, а сколько их то на поле боя осталось? А БТР малазийский, мы тут вроде об янки говорили.
    (Добавление)
     Стас1973 пишет:
    Сколько вертолетов подбито над Грозным? Есть данные?

    Нет. Нет данных о том насколько они вообще применялись и работали-ли во время операции. Если есть таковые, было бы интерестно лицезреть.
    Я так понял в Могадишо танков или какой другой пригодной бронетехники у амеров не было?
     
    email

     Top
    Стас1973 Супермодератор
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 10:25
    Post Id



    полковник





    Сообщений всего: 11315
    Дата рег-ции: 30.01.2012  
    Откуда: Красноярск
    Репутация: 28




     Тельник пишет:
    А БТР малазийский, мы тут вроде об янки говорили.
    Так они на помощь амерам выдвинулись, что б разблокировать и колонну довести. Пакистанцы, кстати, танки так и не выдвинули на подмогу. Чего-то побоялись
    (Добавление)
    Кстати, малазийцы потеряли одного убитого и 7 раненых, пакистанцы -двое раненных. Действительно, амеры потеряли два вертолета. Сомалийцы - убитыми около 300 человек, около 800 раненных.
     
    email

     Top
    Тельник Пользователь
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 10:39
    Post Id


    майор





    Сообщений всего: 855
    Дата рег-ции: 9.08.2011  
    Откуда: Брест, Республика Беларусь
    Репутация: 8




     Стас1973 пишет:
    . Сомалийцы - убитыми около 300 человек, около 800 раненных.

    это минимальная цифра, а есть и максимальная - св. 2000 тыс. убитых.
    Итак. Насколько я понимаю ситуацию, американцы пошли в город без бронетехники? А их любимые С-130 в воздухе летали? Ну что бы снести к чертям всё что находится вокруг бравых солдат демократии?
    (Добавление)
    Да. И что там с потерями у сторонников Джахара?
     
    email

     Top
    Стас1973 Супермодератор
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 14:30
    Post Id



    полковник





    Сообщений всего: 11315
    Дата рег-ции: 30.01.2012  
    Откуда: Красноярск
    Репутация: 28




     Тельник пишет:
    А их любимые С-130 в воздухе летали?
    Нет. Только мы понимаем, что С130 - это транспортник. А самолет огневой поддержки AC130
     
    email

     Top
    Тельник Пользователь
    Отправлено: 2 февраля 2013 — 18:23
    Post Id


    майор





    Сообщений всего: 855
    Дата рег-ции: 9.08.2011  
    Откуда: Брест, Республика Беларусь
    Репутация: 8




     Стас1973 пишет:
    Нет. Только мы понимаем, что С130 - это транспортник. А самолет огневой поддержки AC130

    Спасибо за поправку.
    Итак. Американцы пошли в город, кишащий боевиками с автоматами и "мирными жителями" с камнями без бронетехники (в известном смысле), без нормальной поддержки с воздуха, без предворительного планирования и подготовки, при этом потеряли 18 человек убитыми и 80 ранеными и 2 вертолёта. Свою цель - взять в плен главарей боевиков - они выполнили. При этом разнесли в пепел то, что осталось от города и сделали героями, как минимум в 20 раз больше врагов. И это ещё не считая рааненых африканцев.
    Вот только выводы правительство США сделало такие: 1000 африканских "обезьян" не стоят жизни 18 американских парней. Посему остаальных нудно вывозить и пусть они там себе сами глотки перегрызут.
    Незнаю как кому, а мне такой итог не кажется поражением. Стратегический итог в геополитике США? Может быть?


     
    email

     Top

    Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »
    Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
    Метки: 
    « Современные конфликты »




    Все гости форума могут просматривать этот раздел.
    Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
    Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
     
    прусская армия, лучшие танки второй мировой войны


    Карта сайта


    џндекс.Њетрика

    Военно-исторический форум, история России, военная история