Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)


 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Список диктатур 20 века , Продолжение
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 09:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
А еще в 1939 и 1940.
Так. А первая пятилетка- раньше. Откуда цифры?
 Опер пишет:
Еще раз повторю: спрашивать за что раскулачили дедушку надо не у бабушки, а у тех кто раскулачивал, потому как они - незаинтересованные сторонние свидетели
Да ну?
 Опер пишет:
Только при этом еще и учитываем процент оправдательных приговоров сталинских судов и внесудебных органов, который был раз так в 10 выше чем в современнойРоссия нии.
Я говорю об обвинительных.
 Опер пишет:
Юровский был исполнителем, приказы отдавали другие.
Я могу назвать и другие фамилии.
 
email

 Top
> Похожие темы: Список диктатур 20 века

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Великие морские сражения
Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 10:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11070
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 glavstakanovec пишет:
Так. А первая пятилетка- раньше. Откуда цифры?
Из справочника. Не верите? Выкладывайте свои, которым Вы верите. А то больно удобная позиция: "Вашим цифрам я не верю, а своих не покажу потому что не имею. Но в любом случае ваши цифры неправильные потому что большевики-подлюки коровку со двора увели".

 glavstakanovec пишет:
Да ну?
Вот Вам и "да ну".

 glavstakanovec пишет:
Я говорю об обвинительных.
А обвинительных в процентном соотношении было меньше именно потому что оправдательных было больше.

 glavstakanovec пишет:
Я могу назвать и другие фамилии.


Вы лучше назовите фамилии тех, кого по приказу гражданина Романова, бывшего в ту пору царем, расстреляли на Дворцовой площади 9 января 1905 года, тех, кого казаки пороли нагайками (целыми деревнями, и старых и малых), кого они вешали в карательных экспедициях, тех кто погиб от артиллерийских обстрелов по площадям в Москве в 1905 году опять же по приказу гражданина Романова.

Так что не надо пытаться педалировать эмоции: с ним и с его семейкой поступили если и не по закону, то вполне по справедливости.
(Добавление)
 Волкон пишет:
А вы в курсе откуда Ленин подсмотрел свой военный Коммунизм ? Убедившись в эффективности работы по законам военного времени у соседней со Швейцарией воюющей Германии, ОНИ -большевики переняли методы принуждения-репрессий против своих врагов внутри России , доведя хорошее начинание до своего сатанинского предела.
Я Вам одно порекомендую - идите голову полечите. А то что-то после последнего появления в эфире у Вас явные задвиги проявлятья начали на почве пропаганды нацизма.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 10:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
За веру- нет
Правильно.

 glavstakanovec пишет:
за прочие ништяки-легко.
"ништяки" у всех разные были. Не стоит всех скопом заносить в жертвы полит репрессий.

 glavstakanovec пишет:
Хотите задать конкретный вопрос- банзайте, а то со времен пирамид остались всякие недомолвки.
Вы о чем?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 10:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Из справочника. Не верите?
Дело не в вере, а в логике. Перепись провели через 9 лет после начала пятилеток, как можно говорить о тенденциях роста/спада населения?
 Опер пишет:
Вот Вам и "да ну".
Т.е. раскулачивавшие (назовем их так)- априори лица бесстрастные?
 Опер пишет:
А обвинительных в процентном соотношении было меньше именно потому что оправдательных было больше.
Чесслово, лень ковыряться в архивах и приводить числа репрессированных. Все равно Вы скажете, что бОльшая их часть виновны. Ибо в СССР ошибочных приговоров было минимум, судьи все компетентны, и бла-бла-бла...
 Опер пишет:
Вы лучше назовите фамилии тех, кого по приказу гражданина Романова,
Содержание, дату и номер приказа в студию. Ибо там много интересного.
 Опер пишет:
с ним и с его семейкой поступили если и не по закону, то вполне по справедливости.
Расстреливать 14ти летнего пацана справедливо??? Или его сестер, виновных только в том, что родились не в семье крестьянина Иванова, а императора Романова? Батенька, Вы в своем уме?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 11:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
Я Вам одно порекомендую - идите голову полечите. А то что-то после последнего появления в эфире у Вас явные задвиги проявлятья начали на почве пропаганды нацизма.
Вы оставайтесь там где уже сидите, на дучке в архивах цк партии большевиков.
Коль уж сказать нечего......А вы вы шо действительно не в курсе откуда у ленинского военного коммунизма ноги выросли? неужто" документы" цк ничё не пишут о его пристальном изучении опыта воюющих держав и в первую очередь Германии? А там уже и план и продразвёрстка и карточки всё в зачаточном виде во имя победы над внешним врагом.
А у Володи прод..ограбление крестьян и карточки и трудовая повинность и запрет на свободную торговлю, сразу по захвату власти ...и это всё и явилось началом ж-большевицкой войны против славянских народов.
И по недо разумению русских до сих пор именуемой "гражданской".
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 11:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2939
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 glavstakanovec пишет:
Опер пишет:
с ним и с его семейкой поступили если и не по закону, то вполне по справедливости.
Расстреливать 14ти летнего пацана справедливо??? Или его сестер, виновных только в том, что родились не в семье крестьянина Иван ова, а императора Романова? Батенька, Вы в своем уме?


Высоко сидели, высоко падать было. Взяли на себя руководство страной, не справились, получили по заслугам. Монархам много дано изначально, но и спрос с них не как с простых людей.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 11:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 LVZh пишет:
Высоко сидели, высоко падать было. Взяли на себя руководство страной, не справились, получили по заслугам. Монархам много дано изначально, но и спрос с них не как с простых людей.
Не взяли, а были вынуждены судьбой взять. Дети-то причем, прислуга?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 12:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2939
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 glavstakanovec пишет:
LVZh пишет:
Высоко сидели, высоко падать было. Взяли на себя руководство страной, не справились, получили по заслугам. Монархам много дано изначально, но и спрос с них не как с простых людей.
Не взяли, а были вынуждены судьбой взять. Дети-то причем, прислуга?


Тогда и валите всё на судьбу. Значит судьба у них была такая в Ипатьевском доме погибнуть.
Николая с детства готовили страной править, он отвечал за неё и перед народом и перед Богом. Не даром себя позиционировал как "Хозяин земли Русской".
А практика уничтожения всех членов правящего клана, потерявшего власть, сохранилась до сих пор. Хуссейна с близкими не просто так казнили -- пытались исключить возможную консолидацию оппозиции вокруг них.
Вопрос только, КТО уничтожил царскую семью -- большевики или их противники? Первым они уже особо не мешали (никто не мог предположить, что через полгода полыхнёт) и даже пытались их из страны выдворить, вот только родственнички из "цивилизованных" европейских держав отказались принимать царя. А вот белякам, что "демократам", что "монархистам", смерть царской семьи очень выгодна -- одним, чтобы не мешали прийти к власти после победы, другим, что иметь символ, вокруг которого объединиться. Причём мёртвыми царь с семьёй подходил даже лучше -- как правитель он себя дискредитировал, а вот как мученик сработал бы.
Кроме того возвращение Николая на престол было не выгодно Антанте -- пришлось плодами победы делиться, да и могло вскрыться, что именно они помогли свержению царя (последнее, моё личное мнение).
Исполнители известны, наверное, а вот кто им приказ отдал, до сих пор тайна...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 12:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 LVZh пишет:
Тогда и валите всё на судьбу
Не подменяйте понятия. Не воля царя, что у него отец- царь. Или Вы своих родителей выбирали?
 LVZh пишет:
Николая с детства готовили страной править, он отвечал за неё и перед народом и перед Богом.
Согласен. Но речь о детях и прислуге. Даже не о жене.
 LVZh пишет:
А практика уничтожения всех членов правящего клана, потерявшего власть, сохранилась до сих пор.
В начале 90х членов компартии вырезали? Не припомню. А говорить о практике истребления правящих династий несколько наивно. Могу привести пример африканских племен, где вождей съедают. Будем им уподобляться?
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 12:23
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 LVZh пишет:



Вопрос только, КТО уничтожил царскую семью -- большевики или их противники? Первым они уже особо не мешали (никто не мог предположить, что через полгода полыхнёт) и даже пытались их из страны выдворить, вот только родственнички из "цивилизованных" европейских держав отказались принимать царя. А вот белякам, что "демократам", что "монархистам", смерть царской семьи очень выгодна -- одним, чтобы не мешали прийти к власти после победы, другим, что иметь символ, вокруг которого объединиться. Причём мёртвыми царь с семьёй подходил даже лучше -- как правитель он себя дискредитировал, а вот как мученик сработал бы.
Кроме того возвращение Николая на престол было не выгодно Антанте -- пришлось плодами победы делиться, да и могло вскрыться, что именно они помогли свержению царя (последнее, моё личное мнение).
Исполнители известны, наверное, а вот кто им приказ отдал, до сих пор тайна...


Ясен пень, что Белобородов и Голощекин с Юровским были вражескими агентами. Только вот надо решить чьими, Колчака или белочехов? Радость

(Отредактировано автором: 4 июля 2013 — 12:32)

 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 12:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Опер пишет:
Ну существуют они и что? Если они были такие мощные и сильные, если их общества были монолитными и не раздирались внутренними кризисами, то что же они до животных коликов испугались идеологии коммунизма и истратили миллиарды в попытках ее ничтожить?

И тем не менее, кто кого уничтожил. Система, которая показала себя более стойкой.

 Опер пишет:
Конца 80-х. И одновременно десятки тысяч тонн продовольствия на свалках и мусорках.

О чем это говорит. Думаю что не о заговоре комсомольских и партийных вожаков. Просто не работала командная экономика.
Спрос подсказывает - мало трусов выпустили, и не надо их столько в Москве, а надо в вот этот сельский продмаг.
Спрос подсказывает - нужен свой подъемный кран, способный поднять 80 тонн. А советское машиностроение не может разработать и выпустить такой. И приходится к япошкам обращаться.
Есть спрос на простой легковой автомобиль, потому что трофейные Опели и лендлизовские Виллисы морально устарели. Но не может ничего хваленая экономика сделать. И приходится покупать у итальянцев не самое лучшее производство - получаем ВАЗ 2101 - "копейку", которую будут еще штамповать аж до развала СССР, и только хлынувший поток бу иномарок остановит это позорище.

 Опер пишет:
Угу. И от того что народ оголодал, он стал требовать не хлеба и масла, а чтобы ему книжку Солженицина напечатали.

Сами-то понимаете что ерунду написали?

Когда народ голодает ему плевать на культуру и разных заморских писак-диссидентов. Ему бы горбушку черняги, а лучше с кусочком масла.

Хорошо. А если я скажу, что отчаявшееся Советское правительство, не способное обеспечить народ дефицитными товарами предложило взамен гласность и перестройку. Вот мол колбасы в магазинах не обещаем, но зато читайте диссидентов теперь вволю, потештесь.


 Опер пишет:
В курсе что для преодоления Великой депрессии Рузвельт применял именно советский опыт госрегулирования экономики, а послевоенный подъем экономики Японии, известный как "японское чудо", произошел благодаря именно общегосударственному планированию экономики?

И применили они это новшество одномоментно с революционными идеями Сталина в 30-50-х годах.
Т.е. сами дотумкали, без оглядок на СССР.
А даже если подглядели чего - что тут плохого.

Подытоживая скажу.
1. Чистая рыночная экономика перед чистой командной экономикой имеет очевидное преимущество, ибо вторая, как показала жизнь абсолютно не работоспособна. Она становится банкротом очень быстро.
2. На мой взгляд наиболее передовой экономической моделью, пусть и не лишенной недостатков является все же рыночная экономика с элементами гос.регулирования. При этом такая модель вполне успешно может работать и в странах с социалистической моделью. Как пример - СССР при Сталине, Беларусь Лукашенко и нынешний Китай (который впрочем все больше скатывается к дикому капитализму).
При этом государство своей властью обеспечивает социалку - пенсии, страхование от безработицы, реагирует на предпосылки экономических кризисов.
3. При этом я признаю, что можно только ностальгировать по СССР. Ибо главное достояние СССР - это моральный дух тех людей, который очень был быстро утрачен после распада СССР. И вернуть, увы, ту страну вряд ли удастся, ибо слишком многим людям в этом случае придется пожертвовать накопленными материальными ценностями. А этого без большого кровопролития не сделаешь.
Так что советую расслабиться и попытаться получить удовольствие от того что имеем сейчас.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 12:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
, то что же они до животных коликов испугались идеологии коммунизма
Я тебя породил ,я тебя и убъю! Ибо предал Сталин, Хрущёв, Брежнев" тот марксов коммунизм, потому и Гитлер потребовался чтобы отомстить русским за проваленный мировой прект- мировую революцию ...
Ну и тратили они миллиарды на возрождение именно "правильной идеологии коммунизма" ..
И с 1968 года пошли в наступление против народов мира. Гоминтерн снова шагает по Европе и планете. Не получилось войти натурально заходят через иные отверстия в коммунизм.


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
куликовская битва кратко, репрессии в ркка


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история