Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)
Было такое...
Было такое...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:57:08)
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)


 Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Список диктатур 20 века , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 17:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 бармалей пишет:
Так вот я хотел бы услышать от основных апологетов сталинизма, как же вновь преобразовать Россию. Что нужно сделать поэтапно для этого. Хотя бы в двух трех предложениях.
Любое преобразование общества должно опираться на поддержку народа либо его части.

Поэтому Вам и написали что для начала нужно определиться с тем на какую именно часть общества будет можно опереться. Это первый этап.

Второй этап - объединение этой социальной базы под конкретными лозунгами и идеями, построение новой идеологии. Т.е. создание политической партии, опирающейся на конкретную социальную базу.

Третий этап - выход этой партии со своими идеями к широким слоям общества и проведение агитации за ее принятие либо всем обществом (в идеале) либо его большинством.

А дальше само пойдет, главное чтобы общество приняло и начало разделять Ваши предложения по политическому и социальному переустройству.

ПыСы. Технология опробована лично мною на примере собственного жилищно-строительного кооператива: создание инициативной группы жильцов, агитация остальных за вполне конкретные предложения (в т.ч. с использованием возможностей интернета). И как итог - полный провал планов председателя по переводу кооператива в ТСЖ и посадке на шею жильцам целой группы нахлебников и воров взамен уже имеющихся двоих в лице председателя и бухгалтера. Улыбка

(Отредактировано автором: 1 июля 2013 — 17:54)

 
email

 Top
> Похожие темы: Список диктатур 20 века

Валютная политика СССР
Продолжение

Великие морские сражения
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 17:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
У элит спросите, у тех кто тогда сидел на троне и тех кто его подпирал своим интеллектом и влиянием в обществе.
Так эти элиты взращены идеалами 30-50х гг. Получается, либо идеалы фиговые, либо неправильно растили.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 17:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Дормидонт пишет:
А куда диктатура-то делась в позднем СССР , строй тот же, структуры те же, что изменилось - да ничего.

Не было межклассовых противоречий, потому и диктатура (господство одного класса над другим путём вооружённой силы) отсутствовала.
Но! Ежели всё-же приравнять партейную элиту к отдельному классу, то таки была диктатура партейцев над остальными классами. Если только так. Потому ИВС и отстранял потихоньку партию от управления страной, что ему партейцы до сих пор не могут простить.
 Дормидонт пишет:
Как то Вы странно рассуждаете, люди не вечные, рождаются новые поколения,
которые думают уже по другому, все изменяется, жизнь изменяется.

Как раз будет понятно, если Вы не будете путать большевиков с членами КПСС, поскольку как раз - время не стоит на месте, эпоха сменяется эпохой, меняются люди и их взаимоотношения.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 17:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 glavstakanovec пишет:
Так эти элиты взращены идеалами 30-50х гг. Получается, либо идеалы фиговые, либо неправильно растили.
Ошибаетесь. Элиты взращены на идеалах стяжательства и шкурничества, т.е. на идеалах эпохи Хрущева-Брежнева.

Те, кто росли на идеалах 30-50-х годов, уже отошли от дел и влияния на общество не имеют. Их удел - мемуары писать.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 17:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Опер пишет:
Ошибаетесь. Элиты взращены на идеалах стяжательства и шкурничества, т.е. на идеалах эпохи Хрущев а-Брежнева.

Справедливо. В конце 30-х как раз партия очищалась от зародившихся вельмож.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Стас1973 пишет:
Забейте на эти звания. Это условность.
Да это он таким образом пытается валенком прикинуться.

И вообще: похоже действует он как записной провокатор: раздразнил, предложил высказаться а сам сидит и фиксирует. Пока мы просто критикуем власть - ни кто не может нам ничего предъявить. А когда мы от обыкновенной критике перейдем к изложению вполне конкретных мероприятий по преобразованию общества, то уже можно попробовать натянуть антигосударственную пропаганду и на этом основании прикрыть форум на котором либерастня и ее союзники из числа либеронацистов-националистов терпят явное поражение в пропаганде своих идей.

Имеются у меня подозрения что казачок-то засланный Радость

Бармалей, у Вас какое звание в ФСБ? Выше прапорщика внутренней службы поднялись? Радость

(Отредактировано автором: 1 июля 2013 — 18:02)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Элиты взращены на идеалах стяжательства и шкурничества, т.е. на идеалах эпохи Хрущев а-Брежнева.
А Хрущев и Брежнев из ниоткуда взялись? Или, таки-да, жили и работали при Ленине-Сталине? И, допустим, таких исключений были единицы, то куда смотрели остальные и почему не пресекли этот разброд накорню?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Имеются у меня подозрения что казачок-то засланный
Не, там тоньше работают Радость
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Сторонник, не сторонник, что за пустые штампы, нельзя ли хоть что-нибудь конкретно сказать, или предложить.
Мою тезу также можно назвать широкой, но ограниченной демократией, и какая это олигархия, если где-нибудь в Швеции таких может 90%, когда большинство
это уже совсем не олигархия.
Олигархия это власть немногих.
Ну хоть обьясните с какого давать бомжу власть, живущему на помойке.
Чуть позже отвечу обязательно.
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:17
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
 бармалей пишет:
Ведь по званию я ниже всех.
Забейте на эти звания. Это условность. Количество сообщений, от которых растет "звание" никак не отражает их информативность и содержательность.
Вы, наверно, не служили, коль вас это так цепляет. Забейте.
Опять, если б вы служили в армии, вы бы знали, что высказывать мнения начинают с младшего по званию. Радость
По крайней мере, на флоте - так. Про сапогов точно не скажу. Радость


Ну, что же Вы, Стас, или забыли, куда старшим заглядывать не следует? Радость Или про бабочек, и что с ними надо делать на флоте?
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 glavstakanovec пишет:
А Хрущев и Брежнев из ниоткуда взялись? Или, таки-да, жили и работали при Ленине-Сталин е? И, допустим, таких исключений были единицы, то куда смотрели остальные и почему не пресекли этот разброд накорню?

Абсолютная правда. К сожалению Опер живет в некотором выдуманном им мире. Однако реальность была несколько другой.
Благодаря Сталину страна 25 лет жила в напряжении военного лагеря, и то что благодаря этому напряжению миллионов был сделан качественнейший рывок, выиграна война, следует признать.
Но такое состояние может продолжаться недолго и вслед за этим пришла релаксация и возврат к обычному ритму деятельности. И вот тут оказалось, что никакой эффективности по сравнению с другими у социалистического строя, увы, нет. Есть очевидные плюсы, но и полно минусов.
Так что Брежнев и Хрущев не были плохими руководителями. Они были обычными среднестатистическими руководителями.

Сравнивая этот рывок можно это сделать так. Отставший путник бросился догонять своих ушедших вперед спутников (другие развитые страны) бегом. Естественно он догнал их и даже может чуток перегнал. Но ведь он бежал, а они шли. И когда он, запыхавшись, вновь перешел на шаг, более свежие спутники его тут же обошли.
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:18
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Опер пишет:
 Стас1973 пишет:
Забейте на эти звания. Это условность.
Да это он таким образом пытается валенком прикинуться.

И вообще: похоже действует он как записной провокатор: раздразнил, предложил высказаться а сам сидит и фиксирует. Пока мы просто критикуем власть - ни кто не может нам ничего предъявить. А когда мы от обыкновенной критике перейдем к изложению вполне конкретных мероприятий по преобразованию общества, то уже можно попробовать натянуть антигосударственную пропаганду и на этом основании прикрыть форум на котором либерастня и ее союзники из числа либеронацистов-националистов терпят явное поражение в пропаганде своих идей.

Имеются у меня подозрения что казачок-то засланный Радость

Бармалей, у Вас какое звание в ФСБ? Выше прапорщика внутренней службы поднялись? Радость


Да нет, я не служу в ФСБ. И русский язык мне ставили в Лэнгли, а не на Лубянке. Я же Вам писал об этом.

Наоборот, как человек, заинтересованный в крахе России, я бы приветствовал переход ее на старые, добрые, сталинские рельсы. Представляете, сколько работы Вам предстояло бы сделать?

Во-первых, нужно переловить всех дерьмократов с либерастами. Переловить и уничтожить.

Во-вторых, организовать сплоченную партию коммунистического толка, выбрать вождя, и подчинить его воле всех членов партии. Выработать программу преобразований и добиться ее беспрекословного одобрения

В-третьих, создать репрессивный аппарат, сеть политических организаций по всей стране. Восстановить систему исправительных лагерей для несогласных. Закупорить границы, оборвав научные, культурные, экономические, и политические связи.

В-четвертых, в сельском хозяйстве начать восстанавливать колхозы, отбирая земли у предпринимателей, забирая в государственные руки перерабатывающие предприятия и инфраструктуру.

В-пятых, нужно будет разрушить финансовую систему России и создать новую, не связанную с мировой финансовой системой. Нужно национализировать все банки. Ликвидировать биржи.

В-пятых, нужно будет преобразовывать системы здравоохранения и образования, заставив миллионы спецов в этих отраслях знаний работать по твердо установленным тарифам.

В-шестых, и главных, нужно будет создавать вновь почти все отрасли промышленности, так как главные менеджеры будут скорее всего саботировать нововведения. Нужно быть готовым, что иностранный капитал сразу же уйдет из страны, и передовые предприятия вынуждены будут закрыться. Это вызовет массовое недовольство работников. Так что нужно быть готовым к обострению политической борьбы.

В-седьмых, сложившаяся система обеспечения населения товарами будет тоже ликвидирована, и на ее месте нужно будет создавать многоярусную систему оптовой и розничной государственной торговли. Это же касается и индустрии развлечений. Кроме хлеба народу захочется и зрелищ. И он вряд ли снова будет ходить на Кобзона, с его государственными шлягерами. Ему все же милей Виагра или Поющие Трусы.

В-восьмых, если на роль приказчиков и опричников люди плохо бедно могут найтись, то на роль полевода, механизатора, сталевара, станочника, водителя с низкими зарплатами найти кого либо будет труднее. Если вообще возможно. Молодежь на завод и в поле не пойдет.

В-девятых, Россия страна многонациональная и многоконфессиональная. В последние годы связь национальностей со своими единоверцами и со своей диаспорой за рубежом очень сильна. Нет никакого сомнения, что масульмане, иудеи, буддисты и христиане будут сопротивляться возрождению авторитарного, атеистического государства.

И наконец, последнее, десятое, чтобы все это защитить от посягательств извне России вновь потребуется мощная современная армия. А это нынче очень дорого.

Итак, сотрудник ФСБ вовсе не заинтересован в смене общественного строя России, если он, конечно, не затаившийся враг.

(Отредактировано автором: 1 июля 2013 — 18:58)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Центурион пишет:
то что благодаря этому напряжению миллионов был сделан качественнейший рывок, выиграна война , следует признать.
Я этого и не отрицаю. Но какой ценой? Это ведь тоже факт.
 Центурион пишет:
Они были обычными среднестатистическими руководителями.
Может быть и средними, но не сумевшими реализовать свой, пусть и средний потенциал в болоте аппарата, созданного за десятилетия до них. А может быть, и за столетия.


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты второй мировой войны, куликовская битва кратко


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история