Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)

Комментарий: Они что, лужу которая по колено форсировали?
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)

Комментарий: Сталина на вас нет.


 Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка? , Продолжение
Кызылдур Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 14:51
Post Id



сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 24.10.2011  
Репутация: 0




Отнюдь не путаю. А Альберт Шпеер и вовсе вывел эту экономику на невиданные высоты. Но он в своем последнем слове на Нюрнбергском процессе сказал:
«Диктатура Гитлера была первой диктатурой индустриального государства в век современной технологии, диктатура, которая довела до совершенства технологический инструментарий, чтобы повелевать собственным народом».
Все это так, но Вы забываете, что шла война. Союзники вовсю бомбили и уничтожали эту развитую промышленность. А немцам до наших уральских заводов добраться было нельзя. Да, нам пришлось туго в начале войны, когда бездарность командования привела к потерям миллионов жизней и практически всего танкового парка. Но что-то пошло у немцев не так. Они как марафонец, свалившийся и задохнувшийся перед финишем.
Вы что ж, считаете меня комунякой? У меня тоже родных репрессировали и тоже прадеды воевали. И погибли двое, а третий попал в плен и ухитрился бежать.
Прапрадеды: один подорвался с адмиралом Макаровым на "Петропавловске", один погиб в Цусимской битве, один дослужился до поручика и получил Георгия в ПМВ и выжил. Так что мне до комуняки, как собаке пешком до Луны.
Мы обсуждаем вопрос - нужен ли был тяжелый танк? Уверенно отвечаю - да. Он нуждался в доработке, имел недостатки, но Т-34 имела их тоже в избытке. И это сказки про якобы низкий профиль Т-34. Танк Т-34-85 имел высоту 2,72 м, Pz-IVH/J - 2,68 м. О войне много мифов, сэр, и один из них - якобы всемогущая экономика Германии. Просто в руках Германии была вся Европа. Но как только война сделалась затяжной, стало ясно, что немцы не выдержат. Особенно когда в войну вступили штаты.
-----
Licet , quod vis , vivendo vincere saecla, mors aeterna tamen nihilominus illa manebit.
 
email

 Top
> Похожие темы: Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение
OLGERD Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:23
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Кызылдур пишет:
Просто в руках Германии была вся Европа.

Рад, что насчет коммунячества ошибся. Но, как часто бывает, под экономикой Германии Вы понимаете исключительно военную... И очень зря. Хотя 99,99% любопытствующих дальше этого не идут. А знаете, например, что национал-социалисты сделали с сельским хозяйством Рейха? И что благодаря этому к 1939-му (т.е. ДО войны) Рейх саообеспечивался сельхозпродукцией и продуктами питания на 88% (абсолютно точно не помню)? Для сравнения - поинтересуйтесь положением дел в тамошнем сельском хозяйстве после WWI (ну и учтите, что насчет сельхоза Германия - это не СССР во всех смыслах). А Вы в курсе, что национал-социалисты изобрели систему внешней торговли БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ иностранной валюты, то есть денег стран-врагов, использование валюты которых приносило пользу этим самым странам-врагам и международному еврейскому капиталу (чего тот Германии простить не смог)?
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Кызылдур Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:31
Post Id



сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 24.10.2011  
Репутация: 0




Тогда напрашивается вопрос - а зачем было воевать? Только не говорите про крестовый поход против жидов - не поверю. Мировой "жидовский" капитал между прочим финансировал НСДАП чтобы покончить с совком. После войны он кстати продолжил в том же духе, только финансировал уже ФРГ.
-----
Licet , quod vis , vivendo vincere saecla, mors aeterna tamen nihilominus illa manebit.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3045
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 OLGERD пишет:
Да и уровень промышленности у нас был сильно разный - благодаря большевичкам, под корень разрушившим экономику Российской империи...


Большевики смогли, хоть и путем больших жертв, создать тяжелую промышленность, которая, в свою очередь, обеспечивала Красную армию оружием в течении всей войны.
Российская Империя так и не смогла дать своей армии нужное кол-во винтовок, не говоря уже о снарядах и патронах. Львиная доля государственного долга царской России пришлась именно на закупки у "союзников" того дерьма, что им самим не было нужно.
Да и новая капиталистическая Россия пока ещё живёт за счет наследия СССР, своего, к сожалению, ничего не сделано.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Кызылдур пишет:
Кто спорит, что социалистический метод производства убог, но не забывайте - в Германии был такой же. Почему Вы все время забываете это? То, что немцы не расстреляли перед войной генералов, а Гитлер оказался умнее Сталина - это другой вопрос.

Нет. Экономика Германии не имела ничего общего с советской.
Несмотря на идеологию национал-социализма в Германии оставался капиталистический метод производства. Подавляющее большинство предприятий были частными.
(Добавление)
 OLGERD пишет:
А Вы в курсе, что национал-социалисты изобрели систему внешней торговли БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ иностранной валюты, то есть денег стран-врагов, использование валюты которых приносило пользу этим самым странам-врагам и международному еврейскому капиталу (чего тот Германии простить не смог)?

Вы хотите сказать, что Германия вообще не использовала иностранную валюту при торговых и финансовых операциях?
Это ерунда.
Откуда вы это взяли?

(Отредактировано автором: 26 октября 2011 — 15:37)

 
email

 Top
Кызылдур Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:42
Post Id



сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 24.10.2011  
Репутация: 0




 oleg_k111 пишет:
Несмотря на идеологию национал-социализма в Германии оставался капиталистический метод производства. Подавляющее большинство предприятий были частными.

А как же трудовой фронт? Фактически посредник между рабочим и работодателем. Это уже означает, что промышленность де-факто под контролем власти.

(Отредактировано автором: 26 октября 2011 — 15:45)
-----
Licet , quod vis , vivendo vincere saecla, mors aeterna tamen nihilominus illa manebit.

 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:48
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 LVZh пишет:
Большевики смогли, хоть и путем больших жертв, создать тяжелую промышленность

Путем БОЛЬШИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жертв - что возникший на руинах империи Совок никак не оправдал...
А тяжелая промышленность в империи была - и именно произведенными ею боеприпасами и оружием "питалась" Красная армия в ходе всей Гражданской...
(Добавление)
 oleg_k111 пишет:
Вы хотите сказать, что Германия вообще не использовала иностранную валюту при торговых и финансовых операциях?
Это ерунда.
Откуда вы это взяли?

Практически не использовала. У меня нет сейчас возможности рыться в своих архивах - это надо смотреть финансовую историю Третьего рейха. Эту формулу разрабатывали лучшие спецы Рейхсбанка.
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Кызылдур пишет:
А как же трудовой фронт? Фактически посредник между рабочим и работодателем. Это уже означает, что промышленность де-факто под контролем власти.

А что делал трудовой фронт? Он фактически выпонял функцию министерства труда. Но предприятия-то не были национализированы!
Под контролем трудового фронта были взаимоотношения между работниками и работодателями. Он следил за условиями труда, уровнем зарплаты и другими социальными нормами.
Но в производственную и финансовую деятельность частных предприятий трудовой фронт не вмешивался.
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:56
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 oleg_k111 пишет:
Он фактически выпонял функцию министерства труда. Но предприятия-то не были национализированы!

Именно! С советской экономикой там не было ничего общего. Более того, экономика Рейха до самого конца так и не была переведена на военные рельсы со всеми жесткостями советской системы...
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 16:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3045
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 OLGERD пишет:
А тяжелая промышленность в империи была - и именно произведенными ею боеприпасами и оружием "питалась" Красная армия в ходе всей Гражданской...


Если учесть, что в течении всей войны русская армия испытывала жесточайший патронный и снарядный голод и ситуация выправилась более-менее только к лету 1917 (за счет тех же поставок союзников), то получается, все 3 года войны промышленность работала "на склад". Причём свозили продукцию в центральные губернии, Москву и Питер (чтобы обеспечить Красной Армии будущую гражданскую войну), а не на фронт, как должно быть.
Логика хромает, батенька.

P.S. Мне интересно, что стало с заполненными к летнему наступлению 1917 прифронтовыми складами, ведь практически ничего не было израсходовано, т.к. армия отказалась наступать, когда солдаты разошлись по домам, всё вывезти домой они не смогли бы, похоже немцам с австрийцами достались.

(Отредактировано автором: 26 октября 2011 — 16:29)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 16:38
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 LVZh пишет:
Логика хромает, батенька.

Да ничего у меня не хромает - читайте документы... Именно к моменту краха империи и были созданы запасы...
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2011 — 19:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 OLGERD пишет:
И что благодаря этому к 1939-му (т.е. ДО войны) Рейх саообеспечивался сельхозпродукцией и продуктами питания на 88% (абсолютно точно не помню)?

Тогда почему дерьмократы всех мастей завывают о том , что только Сталин после пакта Молотова-Риббентропа и кормил всю Германию , оставляя голодным СССР?


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танкисты второй мировой войны, книги на военную тему


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история