Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Современный авианосец "попал" в прошлое!
Святич Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2013 — 16:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
 Святич пишет:
Где???
Если АВ попадет под прямое накрытие ГК ЛК - ему трындец сразу, это тоже да.


Об этом и речь. Так как убежать от крейсеров ему скорости не хватит, то итог подобного боестолкновения будет следующим: Авиагруппа нанесёт серьёзный урон японским самолётам. Ущерб от налёта будет минимизирован. Но ценой будет уничтожение самого авианосца и гибель авиагруппы, по причине невозможности посадить самолёты.
И вот тут возникает главный вопрос - а будут ли готовы американцы выступить в роли камикадзе?
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
> Похожие темы: Современный авианосец "попал" в прошлое!

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 апреля 2013 — 17:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Святич пишет:
Так как убежать от крейсеров ему скорости не хватит,
Это почему? Полный ход АВ 33 узла. Три японских крейсера, которые могли его, теоретически, догнать должны были сначала определить местонахождение АВ, потом потратить время на прибытие в предполагаемый район, а потом производить его визуальный поиск, поскольку РЛС у них нет. АВ за это время уничтожит авиацию и потом будет атаковать эти крейсера.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2013 — 17:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
 Святич пишет:
Так как убежать от крейсеров ему скорости не хватит,
Это почему? Полный ход АВ 33 узла. Три японских крейсера, которые могли его, теоретически, догнать должны были сначала определить местонахождение АВ, потом потратить время на прибытие в предполагаемый район, а потом производить его визуальный поиск, поскольку РЛС у них нет. АВ за это время уничтожит авиацию и потом будет атаковать эти крейсера.


А американцам всё это не нужно? Не нужно определять местонахождение японцев, не нужно тратить время на подготовку авиагруппы к вылету? В реальности первая реакция команды авианосца на такой скачёк во времени - паника. И первый вопрос, который будет их волновать: "как вернуться домой???" И далеко не факт что оклемаются от этой паники американцы раньше чем увидят над собой японские самолёты.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 апреля 2013 — 19:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Святич пишет:
А американцам всё это не нужно?
У них это займет гораздо меньше времени, минут 30 от силы Определение положения целей - как штатными РЛС, так и Хокаем, вот тебе и вся обстановка в радиусе 250 морских миль, как морская, так и воздушная, на ладони. Пролет над целями - вот тебе и идентификация, присвоение номеров целям, их сопровождение. Подняли Проулер - связь у японцев закончилась.
 Святич пишет:
В реальности первая реакция команды авианосца на такой скачёк во времени - паника. И первый вопрос, который будет их волновать: "как вернуться домой???" И далеко не факт что оклемаются от этой паники американцы раньше чем увидят над собой японские самолёты.
Ну по фильму, они достаточно быстро поняли ситуацию, т.е. данный фактор исключается.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2013 — 21:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Стас1973 пишет:
 Святич пишет:
А американцам всё это не нужно?
У них это займет гораздо меньше времени, минут 30 от силы Определение положения целей - как штатными РЛС


Это в идеальных условиях. А не при панике "как мы сюда попали и как нам вернуться домой?!?"

Вообще я бы разделил три варианта.
1) Современный авианосец стоит на рейде в Перл-Харборе 7 декабря 1941г.
2) Японская эскадра, идущая к Гаваям наталкивается в открытом море на современный авианосец
3) Современный авианосец проваливается через дыру во времени, и неожиданно появляется 7 декабря 1941г недалеко от Перл-Харбора.
Развите событий в каждом варианте будет своё.

(Отредактировано автором: 16 апреля 2013 — 00:25)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2013 — 02:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
Речь идет о АВ начала 80-х годов. Не было их в БК.

Вы точно знаете, или это Ваше ИМХО?
Лично я считаю, что в вопрос е с бомбами Вы неправы. В США с середины 70-х на вооружении, в т.ч. у флота, были УАБы (штатовское обозначение GBU). Во всяком случае, нам о них рассказывали в 80-х, как об аналогах наших КАБов. Голова у них универсальная с лазерным наведением, а БЧ - обычная бомба 500, 1000 или 2000 фн.
А вот с томкэтами - с точностью до наоборот. Никаких Ф-14Д В НАЧАЛЕ 80-х быть не могло. В войска они поступили ЕМНИМС в 89 или 90-м году.
Впрочем, и обычных Ф-14 хватит, и еще останется. При макс нагрузке в 5 тонн, с двумя 900 кг УАБами можно смело лететь на макс радиус.
В принципе я с Вами согласен, японцам ничего не светит. АВ 80-х будет выбивать японские корабли, оставаясь не то что недосягаемым, а даже незамеченным, обнаружить его японцы смогут только случайно (hiursa в этом на 100% поддерживаю Вашу мысль , так что ничего Вы не "прощелкали" )

Единственное, что я бы посоветовал Стас1973 (как летчик моряку), не распыляться на самолеты. Удар наносить сначала по авианосцам, затем по другим крупным кораблям. Хоть я в кораблях "пнём-пень", но имхуется мне, что 4-5 девятисоток авианосцу 40-х должно хватить. Если и не потопится, то самолеты выпускать-принимать прекратит надолго.
В общем, чтоб с гарантией - 8 с/вылетов на один японский АВ. Остальное -дело техники.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 апреля 2013 — 02:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Иммельман пишет:
Никаких Ф-14Д В НАЧАЛЕ 80-х быть не могло.
Я его просто привел в качестве примера, поскольку по радиусу эта модификация от остальных не отличается.
 Иммельман пишет:
Вы точно знаете, или это Ваше ИМХО?
В состав БК крыла АВ GBU не входили, только свободнопадающие, это на начало 80-х.
 Иммельман пишет:
Единственное, что я бы посоветовал Стас1973 (как летчик моряку), не распыляться на самолеты.
Если самолеты выпущены, сносить их придется обязательно, иначе они нанесут повреждения кораблям в любом случае, т.е. выполнять поставленную задачу. Вражеские АВ можно и на "сладкое" оставить.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2013 — 03:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
Я его просто привел в качестве примера, поскольку по радиусу эта модификация от остальных не отличается.

Вообще-то должна бы отличаться, поскольку главное отличие, помимо цифры, более экономичные двигатели. Впрочем, к теме это попендикулярно.
 Стас1973 пишет:
В состав БК крыла АВ GBU не входили, только свободнопадающие, это на начало 80-х.

Могу только переформулировать уже заданный мной вопрос: откуда Вам это известно?
 Стас1973 пишет:
Если самолеты выпущены, сносить их придется обязательно, иначе они нанесут повреждения кораблям в любом случае, т.е. выполнять поставленную задачу. Вражеские АВ можно и на "сладкое" оставить.

Совершенно с Вами согласен, только выпускают их километров за 300, а ордер будет обнаружен за 500 (если в секторе 180 град) и где-то за 1000 км (если заранее известный сектор, с которого подходят японцы, составляет 60 град).
Впрочем, если американцам ну очень сильно не повезет, то обнаружение произойдет плюс-минус в момент выпуска самолетов, и тогда да, Ваш вариант неизбежен. По пиву!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 апреля 2013 — 04:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Иммельман пишет:
Могу только переформулировать уже заданный мной вопрос: откуда Вам это известно?
Бомбовое вооружение Томкетов, на указанный период, составляли свободнопадающие бомбы Мк.83 и/или Мк.84. Прицельное оборудование для работы с УАБ начало устанавливаться на них с 1991 г.
Возможно УАБ шли к Корсарам или Интрудерам - вот этого точно не скажу. Но тоже, маловероятно.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2013 — 04:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Бомбовое вооружение Томкетов, на указанный период, составляли свободнопадающие бомбы Мк.83 и/или Мк.84. Прицельное оборудование для работы с УАБ начало устанавливаться на них с 1991 г.
Возможно УАБ шли к Корсарам или Интрудерам - вот этого точно не скажу. Но тоже, маловероятно.

Когда читаешь историю УАБ, как таковых, то практически с начала их постановки на вооружение упоминается среди прочих и ВМС США.
http://www.militaryparitet.com/n...enusaaviabomb/3/
Так что может бомбы и входили в состав вооружения базировавшихся на авианосцах самолетов. Собственно где еще юс нэви может использовать УАБ? Или может?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 апреля 2013 — 05:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Да был не совсем прав. На указанный период Интрудеры и Корсары 2 входили в состав авиагруппы АВ, а к ним шли фугасные УАБ. Но к Томкэтам они пошли после 80-х годов. Японцам по любому кирдык.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2013 — 05:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Да был не совсем прав. На указанный период Интрудеры и Корсары 2 входили в состав авиагруппы АВ, а к ним шли фугасные УАБ. Но к Томкэтам они пошли после 80-х годов. Японцам по любому кирдык.

Подозреваю даже всему тогдашнему японскому флоту одного современного авианосца хватило бы Улыбка
Кстати с "Ямато" именно авианосцы и разобрались. Причем отнюдь не современные.
И все соединение японцев, 9 кораблей, сумело сбить аж 10 самолетов и сколько-то там повредило.

(Отредактировано автором: 16 апреля 2013 — 05:25)



 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные конфликты, русско польские отношения


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история