Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)


 Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Советско-финские переговоры октября 39г. , Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 12:46
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Коллекция документов по советско-финляндской войне. 1939 - 1940 гг. Ф.34980. 221 дело.
Оперативное управление Генерального штаба РККА. 1918-1941 гг. Ф.37977. 2066 дел.
(Добавление)
Планов "советизации" в военных документах естественно нет.
Что Вы подразумеваете под "планами советезации"?
Есть н.п. книга "Материалы НКВД по Советско-финской войне 39-40гг."- там упомянуты т.н. "совгруппы" - спец.группы сов-парт работников, которые выезжали
на Карперешеек во время войны для инвентаризации финского имущества. Проводилась орпеделенная работа с остатками мирного населения в Териоки.
Вообще. у НКВД существовали определенные "методички" по работе с населением
на захваченных территориях.
PS В конце Зимней войны к Выборгу стали прибывать свежие части РККА, на бортах
а/м было написано: "На Хельсинки!".
 
email

 Top
> Похожие темы: Советско-финские переговоры октября 39г.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Лучший враг за ваши деньги
Участие США в создании советской промышленности
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 13:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 железнодорожник2 пишет:
PS В конце Зимней войны к Выборгу стали прибывать свежие части РККА , на бортах
а/м было написано: "На Хельсинки!".
Этого мало,для советизации,надо чтоб с тех быстроходных танков были сняты гусеницы,только тогда возможен блиц заезд аж до Стокгольма,Хельсики можно и проскочить,не велика деревенька...
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 13:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Правда при этом напоследок совершили международное преступление (по современным меркам) применили против СССР химическое оружие .


Будьте любезны ссылку на серьезные источники по данному факту, то что Вы приводили сложно считать серьезным източником.

 Опер пишет:
А ее никто и не советизировал - договоры были о введении ограниченного контингента советских войск и никоим образом не затрагивали прибалтийского суверенитета. Нам эта нищая Шпротландия и тогда даром не нужна была и сейчас не слишком.


Конечно... И советскими республиками не сделали и в Совдепию не впихнули...
)))

 Опер пишет:
Это Вы с чухонцами перепутали - они вечно свой поганенький гнилозубый рот разевали на советскую Карелию.


При этом нападал всегда исключительно "миролюбивый" и "справедливый" Совдеп.)
(Добавление)
 Волкон пишет:
Этого мало,для советизации,надо чтоб с тех быстроходных танков были сняты гусеницы,только тогда возможен блиц заезд аж до Стокгольма,Хельсики можно и проскочить,не велика деревенька...



Весной? в Финляндии? Снимать гусеницы? Подмигивание Смеетесь? Радость
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Чивас пишет:
Весной? в Финляндии? Снимать гусеницы? Подмигивание Смеетесь? Радость
Конечно смеюсь...над надписями на танках.
 Чивас пишет:
При этом нападал всегда исключительно "миролюбивый" и "справедливый" Совдеп.)

И действительно Миролюбивый. Нет чтоб напасть на Германию в промежуток между июнем 40-го, по май 41-го годов,так нет....ждал зачем то ни-то 42,ни то 43 годов,стараясь остаться как можно дольше в стороне от мирового конфликта.
Вот и после первой пятилетки заимев по 4000 танков и самолётов,ни у кого в мире тогда столько не было,упустил шанс завоевать Европу.
А на Халкин Голе,распотрошив японов,не воспользовался и не захватил ту Манджурию. Да и вашу Финляндию испужался дозахватить,ибо оказалось что франко-англы готовят авиацию для бомбометания по бакинским промыслам,....
Труслив Сталин ,на войны...широкомасштабные-захватн ические. Так Советский Союз и не решился развязать Третью мировую войну, чтобы захватить всю ойкюмену.
А было у него под конец,аж 80 тысяч танков и 23 тысячи самолётов....
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
А вот проведённая экспертиза траектории полётов снарядов,говорит, о том, что стреляли с финской стороны. Так что уже есть и иная версия и звучит она вполне убедительно.
Совершенно верно. Я про это писал на финской ветке. Именно небольшой отряд НКВД и произвёл эту диверсию с финской стороны. Именно его и засекли наши разведчики на чужой территории, которые возвращались в ту ночь с финской стороны. Ещё и удивлялись, почему это миномёты перевозят под охраной НКВД, да ещё и на чужую территорию ночью забрели. Так что это одна и та же версия, только не полная (для нужной убедительности).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11160
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Чивас пишет:
Будьте любезны ссылку на серьезные источники по данному факту, то что Вы приводили сложно считать серьезным източником.
Вы его сначала опровергните а потом поговорим. Приведенное мной - исторический факт, подтвержденный документально. С Вашей стороны - голословные утверждения не основанные ни на чем.

 Чивас пишет:
Конечно... И советскими республиками не сделали и в Совдепию не впихнули...
Само собой. Если бы не горячее желание основной массы народа этих республик вступить в состав СССР ни кто бы не стал их насильно включать. Директивы советского руководства об этом говорят абсолютно четко.

 Чивас пишет:
При этом нападал всегда исключительно "миролюбивый" и "справедливый" Совдеп.)
Ага, особенно в 1918, 1921, 1939 и 1941 годах. Именно СССР и нападал.

Правда исторические факты и документы говорят о том что нападали финские нацисты, которые все предвоенные годы в десна целовались со своими немецкими хозяевами (доказательства чего Вам уже приводились неоднократно и опровержений от Вас так и не последовало).
(Добавление)
 Alexis пишет:
Именно небольшой отряд НКВД и произвёл эту диверсию с финской стороны.
Не надо писать чушь: в ноябре 1939 года финская армия была отмобилизована и занимала предполье, находясь в боевой готовности. Поэтому ни какой отряд НКВД хоть переодетый хоть голый ни при каком раскладе на финскую территорию незамеченным попасть не мог.

Стреляли финны, как они до этого делали неоднократно. И факты этой стрельбы задокументированы.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Есть н.п. книга "Материалы НКВД по Советско-финской войне 39-40гг."- там упомянуты т.н. "совгруппы" - спец.группы сов-парт работников, которые выезжали
на Карперешеек во время войны для инвентаризации финского имущества. Проводилась орпеделенная работа с остатками мирного населения в Териоки.
Вообще. у НКВД существовали определенные "методички" по работе с населением
на захваченных территориях.
И что? Весь состав оперативной группы НКВД, осуществлявшей оперативное прикрытие тылов группировки РККА на Карельском перешейке не превышал 30 человек. О какой советизации в таком случае речь идет? Где планы по созданию оккупационной администрации? Где фамилии лиц, которые должны были занять посты в этой администрации? Где планы по массовому заселению занятых территорий советскими гражданами?

 железнодорожник2 пишет:
PS В конце Зимней войны к Выборгу стали прибывать свежие части РККА , на бортах
а/м было написано: "На Хельсинки!".
Это как-то доказывает намерение советского руководства советизировать Финляндию?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Чивас пишет:
Так что забудьте про финских агрессоров в 1918 году.

Финны были неоднократными агрессорами против России - факт.

Нажмите для увеличения

Знак «Честному воину Карельского фронта» - награда за участие в разгроме белофиннов в конце 1921 – начале 1922 годов
В отражении данной агрессии принимали участие и сами финны, проживающие в России - знаменитый отряд Тойво Антикайнена.
 Чивас пишет:
При чем тут вообще финны? Финизация проводилась Совдепией просто руками т.н. красных финнов

Это с 1941 года? Карелов и вепсов прикармливали - остальных по концлагерям. Этноцизм - нацизм. При чём тут конечно финны, они же белые и пушистые.

(Отредактировано автором: 14 октября 2012 — 15:48)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 15:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
Так что это одна и та же версия, только не полная (для нужной убедительности).
Нет это не та же версия. "Мою версию " озвучил Мухин и наш Исаев за ним подтянулся....Так что не надо до кучи.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 15:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Небольшому отряду НКВД незачем было утруждаться диверсией для повода к войне, поводов было выше крыши. А вот финнам был резон спровоцировать Советы на вторжение, чтоб в глазах мировой общественности стать жертвой и призвать АиФ на помощь (иначе её в Лиге Наций пожурят). До этого агрессии против России проводились своими силами и хоть и дали территориальный результат, но Питер и БалтФлот так и не изолировали, чему была давно заинтересована Англия, науськивающая финнов.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 15:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
Стреляли финны, как они до этого делали неоднократно. И факты этой стрельбы задокументированы.
И стреляли для того чтобы побыстрей уж та война началась,чтоб уж выбить почву из под ног склоняющихся к переговорному процессу...Ну а дальше "заграница нам -финнам поможет",разбить красного колосса на глиняных ногах....Как то так, разве не могли мыслить "ястреббы"финские? Могли горячие финские парни. Кто с ними бухал хоть раз тот подтвердит,что тараканов в тех головах водится уйма.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11160
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Ещё и удивлялись, почему это миномёты перевозят под охраной НКВД, да ещё и на чужую территорию ночью забрели.
Интересно, как Вы себе это представляете? Не меньше десятка человек в советской форме спокойно пересекают линию госграницы с оружием (минометы как минимум на вьюках, а то и на автомашине) и их никто кроме советских же разведчиков не замечает. Ни наши пограничники, ни финские - ослепли все внезапно.

Кстати, факт того что стрелявшие были одеты в советскую военную форму как раз доказывает что это были финны: наши бы для провокации или финскую форму одели или вообще в гражданке были бы.
(Добавление)
 Волкон пишет:
И стреляли для того чтобы побыстрей уж та война началась,чтоб уж выбить почву из под ног склоняющихся к переговорному процессу...

+1000
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Неудачу начала войны можно назвать удачей, поскольку финнам не удалось перейти от погранобороны в наступление на нашу территорию, как они и планировали. Финляндии Карелия, Англии отсутствие балтфлота русских, а Франции чего надо было?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: СССР Оправдание агрессии или желание договорится
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
производство боеприпасов, походы монголов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история