Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)


 Страниц (17): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Советско-Финская война 1939-40 гг , Продолжение
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Чивас пишет:
О! Это просто... Не нападать...

А что, Финляндия не хотела поучаствовать в войне против СССР?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Это их земля и они не обязаны отдавать или переуступать, даже и на время

Это их земля или это земля, выданная Финляндии на время нахождения в составе Российской империи?
В довершение всего 11(23) декабря 1811 года в состав Великого Княжества была передана Выборгская губерния, включавшая в себя земли, отошедшие к России по мирным договорам 1721 и 1743 годов. В результате административная граница Финляндии вплотную придвинулась к Петербургу
***
Хотя я с Вашей позицией в данном вопросе согласен, как и товарищ Сталин.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
В. Чичериным ноте германскому послу графу В.Мирбаху от 13 мая 1918 года, «происходило настоящее истребление русского населения без всякого различия, истреблялись старики, женщины и дети, офицеры, учащиеся и вообще все русские»


Оставим это на совести товарисча Чичерина. Единственный известный случай геноцида русского и не очень русского населения (не участвующего в ГВ) зафиксирован в Выборге, где было расстреляно более трехсот бывших подданных РИ не финского происхождения. Среди них один итальянец, несколько поляков и евреев. Было расстреляно также несколько подростков - студентов. Остальные большей частью военнослужащие бывшей российской армии, в том числе сочувствующие Белому Делу. Расстрелянные известны пофамильно.
Надо сказать что расстрелы проводились часто по-пьяни, потерявшими дисциплину по случаю победы шюцкоровцами. Маннергейм узнав о беспределе обьявил что будет расстреливать по десять финнов за каждого убитого гражданского если это не прекратиться. К чести немцы и офицеры-шведы также быстро принялись за наведения порядка. Показательно что многие русские были спасены британским дипломатом лично обратившимся к немецко -финскому военному руководству с требованием прекратить расстрелы.

Стоит добавить что после окончания ГВ многие русские предпочли поселиться в Финляндии на постоянной основе, хотя имели возможность выехать в другие страны и по данным численности русских в Суоми в 20-е годы количество их в этой стране увеличилось. Многие русские поступали служить в финнскую армию (правда от них при этом требовалось взять финское имя и фамилию) Так что заявление Чичерина больше дипломатическое давление, чем отражение реальных фактов.
(Добавление)
 Волк пишет:
А что, Финляндия не хотела поучаствовать в войне против СССР?


Данных что Финляндия во второй половине 30-х имела планы нападения на СССР нет, несмотря на о что после 45-го их усиленно искали советские службы в Финляндии.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Kourveen пишет:
Alexis, да так наглядней будет.
После этой строки Вы все свои выссказывания выдали за мои. Я позволил себе откорректировать Ваше сообщение. Там, где перед своими словами Вы говорили
Alexis пишет: (что есть неправда)
я исправил на правдивый текст
Kourveen пишет

И в следующий раз, будьте так любезны, следите за правильностью копирования.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Чивас пишет:
Маннергейм узнав о беспределе обьявил что будет расстреливать по десять финнов за каждого убитого гражданского если это не прекратиться. К чести немцы и офицеры-шведы также быстро принялись за наведения порядка. Показательно что многие русские были спасены британским дипломатом лично обратившимся к немецко -финскому военному руководству с требованием прекратить расстрелы.

Вот за эту информацию спасибо. Порядок стали наводить после ноты протеста или Маннергейм до неё прекратил беспредел?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
В #-ском зоопарке какие-то упыри вывели нашку. Няшка пляшет на гуслях и поёт голосом Сальвадора Дали.


ну я бы таких сравнений не проводил, но если вам виднее...
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:33
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Kourveen пишет:
Так, 7 октября 1936 года в 12:00 на Карельском перешейке...
Вот теперь спасибо за информацию. Есть над чем задуматься и поработать.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Это их земля или это земля, выданная Финляндии на время нахождения в составе Российской империи?
На момент начала Зимней войны Российской империи не существовало уже 22 года и земли, очерченные государственной границей принадлежали государству Финляндия.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Хотя я с Вашей позицией в данном вопросе согласен, как и товарищ Сталин .
Ничего не понял. Переведите на русский язык.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
Приходит к Вам сосед и требует чтобы вы ему отдали или продали одного своего ребёнка

Пример некорректный, но все же, напомню, что СССР ранее предлагал сдавать в аренду несколько островов, затем предложил обменять на территории в Карелии.
И ссылаться на то, что пакт Молотова-Риббентропа исключал ввод немецких войск в Финляндию, а, значит, не надо было нападать на нее, тоже некорректно, так как основную цель пакта Германия просто-напросто нарушила.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Alexis пишет:
И в следующий раз, будьте так любезны, следите за правильностью копирования.

Я уже просил прощения за возможные накладки, вовсе не пытался выдать своё за Ваше. Скопировал из Вашего сообщения свой заинтересовавший Вас фрагмент.
Я бы со своей стороны попросил бы Вас не изменять изначальный вид моих сообщений выделением отдельных слов жирным шрифтом в своих цитированиях, это не совсем корректно.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
Порядок стали наводить после ноты протеста или Маннергейм до неё прекратил беспредел?


Вопрос интересный но сложный. Маннергейм уехал из Выборга в ночь на 2-е мая, а 2-го днем началась "водка пить, земля валяться" и расстрелы. 2-го и появляются призывы Хакмана и некоторых других видных деятелей навести порядок и прекратить кровопролитие. 3-го утром появилось заявление Манергейма переданное телеграммой и а в газетах приказ командования запрещающий отпуск спиртного военнослужащим.
Безусловно контрмеры были приняты Маннергеймом после призывов, но получил ли Маршал информацию о безобразиях в Выборге из заявления англичанина или по своим каналам неизвестно.

(Отредактировано автором: 13 июня 2012 — 01:48)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
А что, Финляндия не хотела поучаствовать в войне против СССР?
Конечно же нет. Если бы мы не напали на Финляндию в 1939 году, то и она не присоединилась бы к Германии во время ВОВ. Все доводы и расклады по этому вопросу я приводил в первых частях этой ветки.
Все разговоры о том, что, Финляндия хотела поучаствовать в войне против СССР были сфабрикованы после войны с целью хоть как то обелить мирового агрессора - СССР, которого многие тогда приравняли к Германии. Вот и выдумали миф про якобы желание Финляндии поучаствовать в войне против СССР.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 13 июня 2012 — 01:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Волк пишет:
Пример некорректный, но все же, напомню, что СССР ранее предлагал сдавать в аренду несколько островов, затем предложил обменять на территории в Карелии.


Любое государство может на законных основаниях отказать в продаже, аренде, обмене любой части своей территории. Это является суверенным правом любого государства. Отказ не может быть восприниматься при этом другой стороной как повод к началу военных действий.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бой с мечом, великая отечественная война книги


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история