Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)


 Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »   
> Советские асы Великой отечественной , советские асы в 1941-1945 г.
Свибл Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 16:30
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 Lev пишет:
если есть возможность их спасти

Здесь вот эта часть главная. Любой командир понимает, что выполнение его приказа вполне вероятно будет стоить людям жизни. Если американцына были обеспечены всем, плоть до презервативов и шелковых чулок для уплаты шлюхам, то на советско-германском фронте на одно наше орудие иногда выделялось по два выстрела в день! А задачи были и посложнее чем у американцев.
Никто специально солдат на убой не гнал, просто при слабом материальном обеспечении использовалась численное преимущество.
Но разве это вина командиров? Это их беда.
 
email

 Top
> Похожие темы: Советские асы Великой отечественной

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

1-я горноспасательная дивизия...
И эти люди учат нас патриотизму? Ляпы и сказки Великой Отечественной...

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Полевая почта,номера военнских частей КОРФ
Дислокация,состав и местонахождение в 1941-1942 годах.

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны
nemesis Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 16:34
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Свибл пишет:
К тому же, насколько мне известно, у них были большие проблемы с комплектованием именно пехотных соединений. Типа - не престижно, народ на флот и в летуны стремился, а вот в пехоту - нет.
ну ты вспомни прежде всего геополитическое положение США . Государство находится в территориальной изоляции (попробую сказать так, пусть некорректно, но, думаю ты понимаешь, какой смысл я в это выражение вкладываю))))) , у которых нет как таковых континентальных врагов и никто не оспаривает и не претендует на территорию государства. Следствием этого является развитие ВМФ и ВВС (причём если внимательней посмотреть на ТТХ их самолётов, то явственно проступает приоритет увеличении дальности полёта, что опять жеж говорит об их (страны) обособленном расположении). Бронетанковые, пехотные, кавалерийские части как таковые им и не нужны и бесперспективны. Эт щас они ко всем дыркам затычка, а в те времена ещё не лезли навязывать всем демократию. Поэтому к моменту начала 2 мир. войны их танковые части были в зачаточном состоянии и совершенно не соответствовали реалиям времени, они прост не развивались - весь ВПК работал на авиацию и флот.
 Lev пишет:
Ибо незачем рисковать жизнью своих солдат, если есть возможность их спасти.
Истребив сотню другую мирных жителей ?? Вообще спорный вопрос и неоднозначный. Тут уж кому что ближе. Я вобщем-т такой же точки зрения придерживаюсь. Но есть куча всевозможных "но" .... когда никуда не спешишь и можешь позволить себе на расслабоне наступать, тогда да, а в противоположной ситуации ?? Когда необходимо как можно скорей настигнуть, добить, быстро захватить узел/город/крепость ?? Или в обороне когда надо ценой полка-дивизии остановить вражину и дать отойти корпусу/армии ?? Сложный вопрос
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 16:36
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Свибл пишет:
то на советско-германском фронте на одно наше орудие иногда выделялось по два выстрела в день


К примеру....
В битве за Берлин у РККА находилось 41 000 артиллерийских орудий и минометов.
Выпустивших огромное количество снарядов и мин общим весом свыше 26 000 тонн.
что-то не вяжется с Вашими данными! Подмигивание
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 16:43
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Lev пишет:

В битве за Берлин у РККА находилось 41 000 артиллерийских орудий и минометов.
Выпустивших огромное количество снарядов и мин общим весом свыше 26 000 тонн.
путём несложных математических подсчётов получим, што в среднем на орудие получается : 26 000 000 / 41 000 = 635 кг. не маловато на всю берлинскую операцию ?? подозреваю, што там за сутки , а то и за полсуток стока настреливалось ))))
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 16:47
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 Lev пишет:
В битве за Берлин


LEV, ну о чем Вы, право слово. Если бы советская армия была в таком состоянии как в 1945 году на 22 июня 1941, мы бы с Вами ездили на отдых не в Крым, а на Лазурное побережье Франции.
Война была очень долгая и очень разная. Такой плотности войск, как в Берлинской операции нет в истории войн вообще. А в феврале-апреле 1942 года? Когда царские шашки из арсеналов доставали?

Я одну крайность привел, а Вы мне другую. Нормальное русское общение Подмигивание Сейчас кто-нибудь почитает и будет третье мнение. Сами же писали, что у нас народ предсказуем Ха-ха
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 17:31
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 nemesis пишет:
ну ты вспомни прежде всего геополитическое положение США . Государство находится в территориальной изоляции


А аппетиты всегда хорошие были. Карикатура 1899 года.
Поздравление с Новым, 1900 годом от дядюшки СЭМА (слева) и его английского кузена (справа)
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Советские асы Великой отечественной - ти.jpg

(Отредактировано автором: 13 января 2010 — 17:32)

 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 17:42
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Радость Радость ну так сложилось исторически )))
ЗЫ: совсем ушли от темы разговора Ниндзя

(Отредактировано автором: 13 января 2010 — 17:43)
-----
пиво, дефки & death metal

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 20:55
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




Что удивляет. реальный подсчёт побед советских асов вызывает усмешку их "скромными" результатами. Но никто больше - ни американцы, ни англичане - не могут похвастать таким количеством побед. Их лучшие асы - существенно уступают нашим. "Дутые" геринговские сынки - вызывают восторг. А наши, многие из которых до 43-го года сшибали мессеры и фоки на ленд-лизовской дряни (Каберов) или даже Ишаках - подвергаются издевке, осмеянию. Удивляет меня беспамятство нашего поколения. Те из пилотов, кто дожил подобно Каберову и Голубеву (двум балтийским асам, ГСС, кто не знает) до 45-го года активно летая - надо на центральных площадях памятники ставить. Имена их в школах учить. У нас каждый "человек-лозунг" знает имена фашистских гиен. А наших пилотов... даже уважаемые участники этой темы смогли перечислить лишь несколько имён. Грустно и обидно.
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 21:22
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




Понимание приходит с опытом.
В нашем городе есть две улицы - Щапова и Карабулина, названные в честь выпускников аэроклуба, оба пилоты штурмовиков, ГСС, оба пали смертью храбрых. На здании бывшего аэроклуба в центре города есть памятная доска.
Стратегических мост через Волгу
 Садовник Мюллер пишет:
на ленд-лизовской дряни
(Харикейн) Радость защищал Ахмет-хан Султан, здесь он таранил Ю-88. Кто такой, наверное, объяснять не стоит. Почетный гражданин города.
Все не так катострофично. Просто этим заниматься надо.
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 21:44
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
(Харикейн)
браво, Свибл! Улыбка

Естественно, что далеко не все ленд-лизовские "птички" можно охарактеризовать указанным словом. Да и у Хокера были свои достоинства. Тот же Каберов их описывает. В сравнении с "ишаком", на котором он начинал войну.
понятно, что "Кобру" дерьмом не назовёшь, очень хороший в наших условиях истребитель.

что касается
 Цитата:
этим заниматься надо.

конечно. Зачастую поколение "лозунгеров-лузеров" занимается формализмом. К примеру - в школе у моей дочки есть "музей боевой славы". попасть туда нельзя. Вопрос - НАХРЕНА?
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 22:14
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 Садовник Мюллер пишет:
К примеру - в школе у моей дочки есть "музей боевой славы". попасть туда нельзя


К сожалению, все довольно просто. Не знаю как сейчас, не знаю как в школе, в которую ходит Ваша дочка обстоят дела с учителями. На момент моего учительства (1993-1998) за работу с музеем денег не платили. И за краеведческий кружок тоже. А вот ответственность за сохранность музея была. Поэтому он и стоит закрытым.

Нас было два молодых историка (ну, чтобы ставку располовинить). Занимались и музеем, и в экспедицию народ возили (хорошо соседи - вояки КРАЗ-фургон дали). А сельским теткам - не до этого. А вдруг че дедишки стырят? А окна кто заклеивать будет и т.д. и т.п.

Так что в (по чисто экономическим причинам, не буду делать дальнейших выводов) в головах образутся вакуум, а вакуум легко заполняется - сами знаете чем. Спросите, что ушел? Отвечу. Получил как то раз 65% от ПОЛОВИНЫ аванса. А окончательный расчет - спустя полтора года, как закончил учительствовать.

(Отредактировано автором: 13 января 2010 — 22:38)

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 13 января 2010 — 23:09
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
К сожалению, все довольно просто
к сожалению, всё ещё проще. вот именно опасение, что "образцово-показательный музей" могут "запачкать", "что-то стырить". Противно. Лучше бы не было, чем вот так.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
120 мм миномет, бронепоезда россии

> Создание ответа в тему "Советские асы Великой отечественной"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история