Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Советская звезда и фашистская свастика , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 6 мая 2013 — 10:51
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Советская звезда и фашистская св астика ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 10:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 STiv пишет:
ы с вами не будем заниматься мифологизацией истории и впаривать в нее мистику.


Символы оказывают на жизнь человека серьезное влияние иначе не занималось бы человечество тщательной их разработкой. В противном случае зачем тратить время ?
(Добавление)
 STiv пишет:

В чем? разве не эти же генералы поддержали отречение царя?


А каким образом отречение, конретно, Николая Первого иогло привести к бунту люмпенов?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 11:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22904
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Чивас пишет:
Причем тут болезнь?


Я вам четко указал:
1- у здорогвого человека ассоциативный ряд на красный цвет - любовь, сила, здоровье, жизнь, сексуальность
2- при наличии пограничного состояния - происходит смещение ассоциативного ряда в сторону агрессии, войны, кровопролития и т.п.

 Чивас пишет:
Причем тут астрология, я говорю о божестве. Не нравиться Марс, возьмите Ареса, те же цвета...


Это астрологические описания Марса.....сори ну не кузявисто вплетать мистику.. Радость
---Символика цвета имеет давнюю историю. Люди с незапамятных времен придавали особое значение чтению «языка красок», что нашло отражение в древних мифах, народных преданиях, сказках, различных религиозных и мистических учениях. Так, в астрологии лучи Солнца, разложенные в спектр и дающие 7 цветов, соответствовали 7 основным планетам: красный — цвет Марса, синий — цвет Венеры, желтый — цвет Меркурия, зеленый — цвет Сатурна, пурпурный — цвет Юпитера, оранжевый — цвет Солнца, фиолетовый — цвет Луны. При этом краски символизировали не только планеты и их влияние, но и социальное положение людей, их различные психологические состояния. Это проявлялось в подборе одежды определенных цветов, народных поговорках, обрядах и т.д. У разных народов сложилась определенная символика красок, дошедшая до наших дней.----
http://psyfactor.org/color.htm

 Чивас пишет:
Вы хотите сказать русские войска были неуправляемы потому что имели темно зеленую неяркую форму?


Я этого не говорил.....Не надо придумывать и приписывать мне всяко глупство..... Радость

 Чивас пишет:
Символы оказывают на жизнь человека серьезное влияние иначе не занималось бы человечество тщательной их разработкой. В противном случае зачем тратить время ?


В символике очень важен ключ, т.е. глубинное понимание символики.
Как пример, при оценке цветового содержания рисунка:
----Приведенные трактовки интерпретации цвета необходимо рассматривать в контексте сюжета рисунка.

Например, красный цвет может ассоциироваться и с любовью, и с кровью, в зависимости от того, какой символ им раскрашен.

Не делайте акцента на интерпретации цвета. Он может только подсказать, указать на важность какого-либо элемента.

Цвет не раскрывает содержание рисунка. Он обогащает его. Это можно сравнить с просмотром фильма в черно-белом и цветном вариантах. В обоих случаях сюжет понятен.

В интерпретации цвета нужно обращать внимание на следующие опорные элементы:
необычные цвета в рисунке
цвета, использованные в серии рисунков
интенсивность цвета

Затем необходимо найти взаимодействие между символом и цветом, в который он раскрашен.

Помните, что интерпретация цвета – очень сложный и трудный процесс, он требует огромных теоретических знаний и практических навыков.----
http://detskiefantazii.ru/psihologia-risunka/psihologia_tsveta_v_risunke/eshhe-nemnogo-ob-interpretatsii-tsveta-v-risunke.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 11:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 STiv пишет:


Не способность белого движения организовать системно сопротивление большевикам видно в т.ч. по тому как был организован белый террор. Т.е. организация террора против своих противников показатель не способности вести системные БД и вообще организовывать социальные отношения.


Во-первых как раз сопротивление большевикам было организовано, "проблема" белого движения как раз в том что их представители в подавляющем большинстве не смогли опустится до уровня большевиков. На самом деле вы правы были написав что белые проиграли потому что не начали уничтожать поголовно всех и вся без всякой жалости как делали красные + не занимались занимались демагогией ( не обещали то что не могли сделать крестьянам и рабочим, не пообещали финнам свободу, что могло в одночасье лишить красных и Петербурга и всего С-З региона и многое другое. Красные обещали щедро, направо и налево зная что ничего не исполнят.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 11:07
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22904
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Чивас пишет:
А каким образом отречение, конретно, Николая Первого иогло привести к бунту люмпенов?


А Николай не был главой государства? Смещение главы государства как бы интелигенцией не явилось формой подрыва государственной машины и как следствие ослабление гос власти? Ослабление власти разве не имело следствием не способность подавить бунт люмпенов? А приход люмпенов к власти разве не привел к террору бывшей элиты?
Все логично. Простите как управляли страной так и получили. Предали царя- предали....получили по мордасам за предательство? Получили. Предательство - плохой способ жить. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 11:13
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Это когда у нас Николай Первый Благословенный отрекался от престола Не понял???
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 11:14
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22904
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Чивас пишет:
Во-первых как раз сопротивление большевикам было организовано

Организованно? Как? Почему сори просрали? Офицеры с боевым опытом....сори профи...Как оценивать качество организации на фоне полного разгрома?

 Чивас пишет:
проблема" белого движения как раз в том что их представители в подавляющем большинстве не смогли опустится до уровня большевиков.


Опустились до самого низа. так же вешали. стреляли.....Давайте не будем я вам ссылки на источники и мнение самих участников событий кидал...
Проблема белого движения и не способность их уничтожить большивиков на поверхности- безалаберность, неорганизованность, болтовня, склоки.
Как бы я не относился хреново к большевикам но отрицать отличные организационные качества не могу. Вот этого белым и не хватало.

 Чивас пишет:
Красные обещали щедро, направо и налево зная что ничего не исполнят.


Во! А белые говорили что? Хрен вам а не земля! Вот вам и история... Огорчение
(Добавление)
 Странник пишет:
Это когда у нас Николай Первый Благословенный отрекался от престола


Он описался ладно вам..... Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 11:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Затем необходимо найти взаимодействие между символом и цветом, в который он раскрашен.


Вот, слава Богу мы нашли свами общее понимание... Я даже рад. Улыбка
Вернемся к красной звезде... Как я уже писал сама по себе пентограмма не несет в себе откровенного негатива ( есть масса смылов этого символа), но с приобретением цвета она начинает приобретать определенные более конкретные смыслы. Итак - звезда,в христианстве может быть символом преображения Христа ( золотого цвета), но в более распространенном понятии марсова звезда, военная звезда ( золотая или серебряная), если звезда красная мы видим что сходятся два смысла - причем оба связанных с войной, соответственно кровью и агрессией ( любовь и жизнь в данном случае не катить как вы понимаете). К тому же зная откровенно антихристианскую предысторию красной звезды можно сделать вполне конкретный вывод, который вполне соответствует фактическим события.

Красная звезда олицетворяет агрессивную войну за власть над миром ( пять лучей - пять континентов) и против христианства.

Обратите внимание что символ полностью отражает суть...
(Добавление)
 Странник пишет:
Это когда у нас Николай Первый Благословенный отрекался от престола Не понял???


Второй, конечно...
(Добавление)
 STiv пишет:
А Николай не был главой государства? Смещение главы государства как бы интелигенцией не явилось формой подрыва государственной машины и как следствие ослабление гос власти?

Нет, конечно, отречение в пользу другого представителя семьи ничего не подрывает, даже часто идет на пользу.

(Отредактировано автором: 6 мая 2013 — 11:27)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 11:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22904
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Чивас пишет:
Как я уже писал сама по себе пентограмма не несет в себе откровенного негатива ( есть масса смылов этого символа)


Давайте скажем так, что пентограмма и ее оценка зависит от культурального момента. то что к примеру в Индийской культуре нормально - вспомните Шиву и Вишну как две ипостаси проявления одного и того же, в аврамических религиях выступает в роли дьявола и Бога.

 Чивас пишет:
но с приобретением цвета она начинает приобретать определенные более конкретные смыслы.


Так. Ну к примеру я восприму ее ( как пример) как радость, силу, жизнь, движение..и т.п. Кто то воспримет как негатив. И что бум делать? Растерялся

Я совершенно абстракто привожу пример разной оценки.

 Чивас пишет:
К тому же зная откровенно антихристианскую предысторию красной звезды можно сделать вполне конкретный вывод, который вполне соответствует фактическим события.


В борьбе религиозных течений могут быть использованы различные символы или их интерпритация, победитель - укажет какой правильный какой нет.
То что вы делаете вы интерпритируете ( с точки зрения негатива) символ который сам по себе просто геометрическая фигура окрашенная в один из цветов спектра.

В большинстве случаев вновь победившая религия или догмат уничтожают предыдущий и формируют интерпретацию последнего или побежденного с негативной точки зрения. Закон отрицания отрицания. диалектика.

Вот вам привожу одну из интерпритаций отношения к красному цвету:
--красный — цвет страстей. Если это любимый цвет, то такой человек смел, это волевой, властный тип, вспыльчивый и общительный. К тому же — альтруист. У людей, которых этот цвет раздражает — комплекс неполноценности, страх перед ссорами, склонность к уединению, стабильности в отношениях. Красный цвет символизирует возбуждение, энергетизм. Этот цвет также является символом эротизма. Отвращение, игнорирование красного отражает органическую слабость, физическое или психическое истощение. Военнопленные, годами вынужденные жить в угрожающих жизни условиях, особенно часто отвергали его. Красный цвет наиболее предпочитаем подростками;---
и как быть? Сколько людей столько интерпритаций. Радость

Ваше отношение к символу большевиков легко вписывается в указанную систему. Улыбка
(Добавление)
 Чивас пишет:
Нет, конечно, отречение в пользу другого представителя семьи ничего не подрывает, даже часто идет на пользу.


Ну вы сжете! Если ничего не подрывает, то откуда же две революции подряд? Приход большевиков и гражданская с резней? Или это в другой стране приключилось? И потом вы меня простите , смена главы государства в ходе войны....мягко говоря не умно..... Нахмурился

(Отредактировано автором: 6 мая 2013 — 11:56)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 12:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Ваше отношение к символу большевиков легко вписывается в указанную систему.


Я бы даже удивился если бы в конце вы это не вставили.
 STiv пишет:
У людей, которых этот цвет раздражает — комплекс неполноценности, страх перед ссорами, склонность к уединению, стабильности в отношениях. Красный цвет символизирует возбуждение, энергетизм.


По вашему красный цвет не является раздражителем? Или с вашей точки зрения он выступает таковым среди части людей ( говоря вашими словами) с комплексом неполноценности? Я вас правильно понял? Подмигивание

 STiv пишет:
Ну к примеру я восприму ее ( как пример) как радость, силу, жизнь, движение..и т.п. Кто то воспримет как негатив.


Вопрос не в том как вы его воспринимаете, а что в символ заложено изначально.
Позитив или негатив в восприятии субъективен, заложенный смысл наоборот.
Возьмите например нацистскую свастику и их флаг. Что вы по этому поводу думаете?

 STiv пишет:
то откуда же две революции подряд? Приход большевиков и гражданская с резней? Или это в другой стране приключилось?


Вы кажется забыли что первая революция была до отречения...
(Добавление)
 STiv пишет:
Красный цвет символизирует возбуждение, энергетизм. Этот цвет также является символом эротизма.


Вы где-то встречали красную звезду как олицетворение любви и сексуальности? Тогда скажите... Конечно озабоченные и на серп с молотом возбудятся, но это не показатель.
(Добавление)
 STiv пишет:
Давайте скажем так, что пентограмма и ее оценка зависит от культурального момента. то что к примеру в Индийской культуре нормально - вспомните Шиву и Вишну как две ипостаси проявления одного и того же,


Приведите пример красной звезды из Индуизма....
(Добавление)
 STiv пишет:
Во! А белые говорили что? Хрен вам а не земля!


Они не так говорили, они говорили что все должно решить Учредительное собрание. Вполне честная позиция.

(Отредактировано автором: 6 мая 2013 — 12:15)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 12:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21420
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Чивас пишет:
Возьмите например нацистскую свастику и их флаг. Что вы по этому поводу думаете?
Флаг Третьего Рейха- это художественное произведение Гитлера. ...- гениальная картина.
Его ответ на символ 20-го века- "Чёрный квадрат на белом фоне".
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 6 мая 2013 — 12:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Опустились до самого низа. так же вешали. стреляли...


Белые не воевали системно с гражданским населением не замешанном в бунтах и сопротивлении, красные убивали всех по классовому принципу. В этом огромная разница, как бы вам не хотелось представить это по иному.
(Добавление)
 Волкон пишет:
лаг Третьего Рейха- это художественное произведение Гитлера . ...- гениальная картина


Кто бы сомневался... Я думаю сейчас еще и STiv присоединиться восхищенный сексуальностью данного флага... Радость

(Отредактировано автором: 6 мая 2013 — 12:24)



 
email

 Top

Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
заградотряды, сколько весит меч


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история