Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Съемки на земле, конечно же. Ну и что - зато история, зато хочется пожел...
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фронтовой бомбардировщик Су-34
Фронтовой бомбардировщик Су-34

Загрузил egor
(14-01-2017 11:17:34)

Комментарий: Красава!


 Страниц (1): [1]   
> Советская тактика в 1944-45 , Насколько современны были приемы Генштаба
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2009 — 17:13
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Б. Лиддель Гарт в своих работах, анализируя действия советского командования в 44-45 годах невысоко отзывался о методе ведения войны русским командованием и сравнил его с методом Фоша в 1917-18 годов, когда фронт пробовался на прочность на одном участке, затем на другом и шел процесс выдавливания.
Что можно возразить английскому военному историку?
 
email

 Top
> Похожие темы: Советская тактика в 1944-45

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Морская пехота СССР в Афганистане
Советские морпехи были или нет в составе ОКСВ в ДРА?

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2009 — 10:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Я думаю, что англичанин прав. именно такую татику и применяло советское командование во время Второй мировой войны. Они до сих пор не доумевают, что такая тактика могла принести такую великую победу.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2009 — 10:18
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 zarabbo пишет:
такая тактика могла принести такую великую победу


Наверное, благодаря частичному отходу от общего правила. Операцию Багратион Рокоссовский буквально продавил. А будь на его месте другой командующий фронтом, тот же Жуков? Стали ли он упорно отстаивать свою точку зрения?

(Отредактировано автором: 7 декабря 2009 — 10:19)

 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
qEAA Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2009 — 14:18
Post Id


рядовой





Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
А будь на его месте другой командующий фронтом, тот же Жуков? Стали ли он упорно отстаивать свою точку зрения?

Да кто его знает!
 
email

 Top
МОРЖОВ Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2009 — 11:13
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 10.12.2009  
Репутация: 0




А что немцы во второй половине войны какую-то другую тактику применяли? На Курской дуге и на Балатоне, в Арденнах, также лезли напролом. Все эти охваты и блицкриги хороши только для внезапного нападения, а стабилизировавшийся фронт по другому и не прорвать!
 
email

 Top
Сергий Пользователь
Отправлено: 5 января 2010 — 01:55
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 6.01.2014  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
Что можно возразить английскому военному историку?

ерунду он писал!
к 1944 году Советский Генштаб качественно превосходил всех по-планированию стратегических операций.
 Blitz пишет:
огда фронт пробовался на прочность на одном участке, затем на другом и шел процесс выдавливания.

никакого выдавливания не было, Генштаб строил планы следующим образом:
наносится как правило несколько мощнейших ударов, поддерживаемых несколько отвлекающими второстепенными ударами.
Вначале фронт, насыщенный техникой, людьми вооружением, проламывает первый эшелон обороны немцев, далее в бой вводят танковые и механизированные АРМИИ!, которые устремляются в глубь вражеской территории, не ввязываясь в мелкие стычки с отступающими немцами и затем следует окружение и уничтожение целых армий противника.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 января 2010 — 10:41
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Справедливости ради надо заметить, что задача, стоявшая перед Советским Генштабом в плане организации наступления была попроще чем у немцев.

Во время наступления немцы столкнулись с проблемой "расходящейся воронки", когда протяженность фронта постоянно росла и не было возможности наносить сходящиеся концентрические удары, как тот принято в классической стратегии.
К примеру в 1942, когда один удар был направлен на Сталинград, а второй на Кавказ.

В нашем случае концентрические удары диктовались самим театром военных действий, "сходящейся воронкой", когда протяженность линии фронта по мере приближения к центру Европы сокращалась, а плотность войск и возможности возможности создания укрепрайонов росли.
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 7 января 2010 — 11:25
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 LordShad0W пишет:
наносится как правило несколько мощнейших ударов


Все это так. Тем более, что планы составляются на основании имеющихся ресурсов. Если бы таковые ресурсы были на рассматриваемый период у командования вермахта, то вероятно, мобильная война продолжилась.

В конце концов, если противник ушел в глухую оборону, как это сделали немцы с конца 1943 года и стали говорить о создании Восточного вала и Атлантического вала. Что оставалось их проитивникам, как не "прогрызать" одну за одной эти линии?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 мая 2010 — 17:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21442
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


Насчёт литдельгардов- это "чья бы корова мычала." Сов. армия имея перед собой качественно несколько превосходящую армию, проводила потрясающие операции. Которые всё ещё ждут своего осмысления и оценки.43-45 годы ещё не интересны исторической интеллигенции, поскольку укладываются в понятие великой нации: " Так и должно быть"! Другое дело: "Почему , так случилось?" в 41 42 годах? Привычка Копаться в своём грязном белье. Все государства сошедшие на нет и их интеллигенция ,начинают мусолить мелкие победы и затушёвывать крупные поражения. Когда в будущем наши историки забудут о Киевском котле и будут, в деталях помнить Берлинскую операцию, пиши пропало,- мы опустились на уровень: англичан, поляков, украинцев,...Об историках в тоталитарных государствах- это отдельное умозаключение.А возвращаясь к английскому историку ,уж ли, не он первый, рассказал всему миру о битве в африканской пустыне ,решившей исход Второй мировой войны?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 мая 2010 — 19:21
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Волкон пишет:
возвращаясь к английскому историку ,уж ли, не он первый, рассказал всему миру о битве в африканской пустыне ,решившей исход Второй мировой войны?

Напротив. Он невысоко оценил действия англичан против Роммеля. По его мнению, англичане действовали медлительно и не сумели решить проблему по Африке сразу, окружив Роммеля. Такого же мнения он и об операции Торч.
В резюме он лишь говорит, что медлительность союзников по итогам пошла им на руку, потому что за время передышки (уже после Эль-Аламейна) немцы перебросили в Африку больше войск, чем было у Роммеля и почти все они по итогам оказались в плену.

Вообще говоря, для Лиддел Гарта вторая мировая лишь материал для его концепции.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 мая 2010 — 13:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21442
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


Концепции Непрямых действий? Лиддел Гарт забыл описать главное непрямое действо англо-американцев. Воевать с немцами: до последнего русского солдата!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 декабря 2012 — 21:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61892
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Blitz пишет:
Наверное, благодаря частичному отходу от общего правила. Операцию Багратион Рокоссовский буквально продавил. А будь на его месте другой командующий фронтом, тот же Жуков? Стали ли он упорно отстаивать свою точку зрения?
Я сомневаюсь. К концу войны Рокоссовский имел уже огромный полководческий опыт и огромный авторитет. Также он всегда отстаивал свою правоту и мотивировал её минимизацией предполагаемых потерь. А это был очень важный аргумент.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
120 мм миномет, бронепоезда россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история