Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)


 Страниц (16): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 марта 2013 — 22:36
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5549
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Дормидонт пишет:
а вот Николай Никулин был

Был такой же коньюктурщик , как и первый автор. Что-то долго у него в столе сей опус пролежал и выполз в самое подходящее время.
 
email

 Top
> Похожие темы: Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?

История открытий и изобретений
Изобретения в Древнем мире и в Средневековой Европе

Немецкая карта Парижа 1940
Туристическая карта оккупанта

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Наши военные конфликты с Китаем
Как Российская/Советская армия воевала с армией Китая/КНР
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 00:15
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Я ещё когда-то читал, что именно СССР был против деления берлина на зоны...Черчилль предлагал разделить всю Германию на 16 или 18 зон.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 10 марта 2013 — 01:17
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Я пишет:
Я ещё когда-то читал, что именно СССР был против деления берлина на зоны...
Верно. Ведь по первоначальным договорённостям Берлин, вроде как, полностью отходил под зону влияния СССР. Естественно СССР и был против деления Берлина на зоны.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 14:00
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
Хотелось бы вернуться к заявленной теме. Вот кое-что по поводу необоснованных наговоров на наших солдат.

"... 19 января 1945 г. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии», который гласил: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым… Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны». Приказ был доведен до каждого солдата. В его дополнение и развитие командование и политорганы фронтов, объединений и соединений составляли соответствующие документы. Это были установки армии-победительницы.."

Думаю, что все прекрасно понимают, что означал этот приказ и что последовало бы в случае его невыполнения. Так что все наговоры на РККА беспочвенны.


Конечно, конечно - черное это у нас всегда было белым

И это после ( или может благодаря негласным требованиям Сталина) таких громких приказов - вакханалия убийств и насилия продолжалась -

"2 мая 1945 г. военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин в своём донесении о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта докладывал[79]:
…Военная прокуратура … потребовала от военных прокуроров армий и соединений взять под личный контроль исполнение этих особо важных указаний и всеми мерами обеспечивать их выполнение. На основе материалов военных прокуроров изданы специальные приказы с приведением конкретных фактов неправильного отношения к немецкому населению; были вынесены решения о предании виновных лиц суду и т. д.
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародёрства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее … ряд таких случаев ещё зафиксирован.................... (с)(Насилие в отношении мирного населения Германии в конце Второй мировой войны, Вика)

Обманывать себя - это прикольно, обманывать других - это мягко скажем нехорошо, а вот обманывать полустолетиями свой народ - это уже точно преступление. Вся ирония истории и ее ужас, что безграничное насилие обходится намного дороже самим насильникам. Ну убили до 300 тыс мирных жителей, поэтому и потеряли более полумиллиона своих солдат в Германии.
Немецкие солдаты поэтому дрались настолько мужественно, что например одна 9 нем. армия держала фронт против более 16 армий Жукова, держала Зееловские высоты, защищала Берлин и еще сдалась американцам. Все также повторялось бесконечно, включая войну в Афганистане.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
 Дормидонт пишет:
а вот Николай Никулин был

Был такой же коньюктурщик , как и первый автор. Что-то долго у него в столе сей опус пролежал и выполз в самое подходящее время.


"Статья 128.1. Клевета

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 128.1]
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -"(с)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 марта 2013 — 14:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Дормидонт пишет:
что например одна 9 нем. армия держала фронт против более 16 армий Жукова,
Штат, численность, укомплектованность - это наверно для вас незнакомо.
Может сообщите наименования этих 16-ти армий? Это для начала, а потом посмотрим их численность. Сопоставим с численностью 9-й нем. ПА.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 14:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5549
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Дормидонт пишет:
"Статья 128.1. Клевета

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 128.1]
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

Это Вы подобрали уголовную характеристику писанине Никулина?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Сопоставим с численностью 9-й нем. ПА.

Общая численность 9-ой армии была около 200 тыс. человек , 2625 орудий ( в т.ч. 695 зениток ) , 512 боеготовных танков.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 марта 2013 — 15:16
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 mischuta69 пишет:
Общая численность 9-ой армии была около 200 тыс. человек , 2625 орудий ( в т.ч. 695 зениток ) , 512 боеготовных танков.
Спасибо, необходимо так же отметить, что они находились на заранее подготовленных и укрепленных позициях.
Подожду, что Дормидонт напишет.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 15:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Дормидонт пишет:
Немецкие солдат ы поэтому дрались настолько мужественно, что например одна 9 нем. армия держала фронт против более 16 армий Жукова, держала Зееловские высоты, защищала Берлин и еще сдалась американцам. Все также повторялось бесконечно, включая войну в Афганистане.
Да... Когда человек так люто ненавидит свою страну, он готов все достоинства приписать врагам своей страны. Только ваши мужественные фашисты всё равно всё просрали.

(Отредактировано автором: 10 марта 2013 — 15:26)

 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 16:30
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Григорий Я пишет:
 Дормидонт пишет:
Немецкие солдат ы поэтому дрались настолько мужественно, что например одна 9 нем. армия держала фронт против более 16 армий Жукова, держала Зееловские высоты, защищала Берлин и еще сдалась американцам. Все также повторялось бесконечно, включая войну в Афганистане.
Да... Когда человек так люто ненавидит свою страну, он готов все достоинства приписать врагам своей страны. Только ваши мужественные фашисты всё равно всё просрали.


Когда человек так люто ненавидит свою страну он готов все отрицать лишь бы страна последние сотню лет топталась на месте и потеряла просто так десятки миллионов людей, неужели таким людям этого еще мало? Проиграла Германия вторую мировую войну - Британии, СССР, США и Франции, неужели до того народ витает в облаках и думает что она могла выиграть?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 Дормидонт пишет:
что например одна 9 нем. армия держала фронт против более 16 армий Жукова,
Штат, численность, укомплектованность - это наверно для вас незнакомо.
Может сообщите наименования этих 16-ти армий? Это для начала, а потом посмотрим их численность. Сопоставим с численностью 9-й нем. ПА.


Сами по себе примеры, аргументы и доказательства "нехорошо" обсуждать вне контекста главной линии топика. Если согласны с повальным грабежами и массовыми изнасилованиями и возможно массовыми убийствами, вот тогда можно обсудить и 9 нем армию.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
 Дормидонт пишет:
"Статья 128.1. Клевета

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 128.1]
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

Это Вы подобрали уголовную характеристику писанине Никулина?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Сопоставим с численностью 9-й нем. ПА.

Общая численность 9-ой армии была около 200 тыс. человек , 2625 орудий ( в т.ч. 695 зениток ) , 512 боеготовных танков.


Точно - эта бандитобольшевисткая идеология отравила всю страну.

(Отредактировано автором: 10 марта 2013 — 16:32)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 марта 2013 — 16:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Дормидонт пишет:
Проиграла Германия вторую мировую войну - Британии, СССР , США и Франции,
Особенно Франции проиграла Германия, ага.
 Дормидонт пишет:
неужели до того народ витает в облаках и думает что она могла выиграть?
Так и выиграла. Причем действия союзников были в лучших традициях ПМВ. Когда наши долбили немцев под Сталинградом, союзники бодро гоняли 3 дивизии немцев в Африке, и таки одолели. Когда наши долбили гансов на Курской дуге, бодро высадились в Сицилии и до 1945 г. проходили Италию, таки не прошли, имея против себя 12 немецких дивизий. Когда наши во время операции Багратион расхреначили больше половины восточной группировки, выползли в Нормандии, имея против себя от 35 до 53 дивизий (во время Арден). А когда начали гансы пиз...ть союзничков в Арденах - завопили о помощи со стороны СССР. При этом, когда СССР требовало реальной помощи (открытия 2-го фронта) в 1941-1942 г.г. союзнички говорили, что не готовы.
Короче. Разбил немцев СССР, при некоторой помощи союзников. Не более.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 16:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Дормидонт пишет:
Когда человек так люто ненавидит свою страну он готов все отрицать лишь бы страна последние сотню лет топталась на месте и потеряла просто так десятки миллионов людей, неужели таким людям этого еще мало? Проиграла Германия вторую мировую войну - Британии, СССР , США и Франции, неужели до того народ витает в облаках и думает что она могла выиграть?
Я свою страну любил. ту страну, естественно. И ни в одном моём комментарии нет нислова ненависти к ней, к её армии и нет восхищения врагом. Значит, СССР к победе над фашистской Германией не имеет отношения? Извиняюсь, конечно. Но на убеждения патриота это мало смахивает. И скажу ещё... именно вот такая позиция части нашего населения, ваша позиция ненависти, множат ряды сталинистов. Во всяком случае меня вы сделали сталинистом.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 марта 2013 — 16:47
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Дормидонт пишет:
Если согласны с повальным грабежами и массовыми изнасилованиями и возможно массовыми убийствами, вот тогда можно обсудить и 9 нем армию.
Нет, не согласен. А поскольку вы уклоняетесь от ответа на заданные вопросы, которые возникают по вашим высказываниям - значит ваши слова недостоверны, ну и, соответственно, ваши остальные высказывания - демагогия и популизм, не более.
Думаю, что скоро ваше пребывание на форуме закончится. Если не измените формат аргументации и доказательств своих сообщений.
(Добавление)
Кстати, я вас просил привести данные по 16-ти советским армиям, а не по 9-й нем. ПА.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
план гроза, лучший истребитель второй мировой

> Создание ответа в тему "Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история