Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 »   
> Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 15:27
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 1овждб пишет:
Всё что было написано в "ледоколе" я воспринял за "чистую монету
Я тоже...Но он доминировал лет 6,а всё это время меня не покидало чувство какой то най об ки. А потом уж как первый Исаев вышел, полегчало....
 Kourveen пишет:
мой интерес к истории ВОВ, повысился от обильной очернительной пропаганды, поскольку: "За Державу обидно!"
Ну тут вовремя подоспел инет,он то всё поставил на свои места. Каша рассосалась по разным углам.
 
email

 Top
> Похожие темы: Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?

История открытий и изобретений
Изобретения в Древнем мире и в Средневековой Европе

Немецкая карта Парижа 1940
Туристическая карта оккупанта

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Наши военные конфликты с Китаем
Как Российская/Советская армия воевала с армией Китая/КНР
Kourveen Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 15:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Ну тут вовремя подоспел инет,он то всё поставил на свои места. Каша рассосалась по разным углам.

Тогда до интернета было ещё далеко. Лопатил книги в библиотеке, в основном по началу войны. Сопоставлял наши, союзные, немецкие воспоминания по одним и тем-же событиям.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 15:32
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
Америка и Европа давно переписали историю. В учебниках нет ни слова о том, что СССР тоже как-то воевал с Гитлер ом. Только они.

Вот что пишут в американских учеьниках про Вторую Мировую:
 Цитата:
Как американцы разгромили Третий рейх

Вообще упоминания о сражениях на территории СССР занимают ничтожную часть описаний. Основное внимание уделено событиям, в которых США непосредственно принимали участие или которые в той или иной мере оказывали влияние на США.
Так, о военной кампании в Северной Африке и Италии рассказывается на полутора страницах, а многомесячной битве под Сталинградом уделено пять строк. Подробно рассказывается о бомбежках Лондона и других британских городов, а также о волне сочувствия, которую они вызвали в США, но не упомянуто о блокаде Ленинграда, жертвах и разрушениях на территории бывших советских республик.
То есть, как Америка – пуп земли и всё остальное замалчивается!

Сталин всё же опередил Гитлера

Сталинградская битва – это практически единственное сражение с участием СССР, на которое в учебнике дается ссылка. Характерно, что в «Хронологии» вообще не
упомянуто о нападении Германии на СССР.
А вы спрашиваете: почему книжки Суворова (Резуна) никто в Америке не покупает. А кому этот «Ледокол» интересен там? Это у нас рассказ о том, что СССР хотел напасть на Германию пронзило мозги миллионам либералов. А в Америке это знали давным-давно. Никакой новости в этом для них нет!

Нацисты обижали только евреев

О страдания мирного гражданского населения СССР в годы войны в американском учебнике сказано не много. Причем, по мнению американцев если немцы и проявляли зверство и злобство, то исключительно к евреям. СССР посему не является жертвой фашизма. Жертвы фашизма для американцев – это исключительно только жертвы Холокоста.

Германия и СССР были империями зла

Бросается в глаза образная симметрия дискурсивного позиционировании СССР и Герма
нии (German Fatherland and Russian Motherland [Bradley 2001: 278]), аналогия представления Сталина и Гитлера как лидеров тоталитарных государств и систематическое отождествление СССР с правителем-тираном (Stalin’s troops,
Stalin’s Red Army, Stalin’s regime и т. п.), что можно трактовать как элемент демонизации России.

Завалили мясом и снегом

Фильмы Михалкова на Западе тоже не идут. И тоже понятно почему. Картинки с «заваливанием мясом» немецких цитаделей для нашего русофобского зрителя – есть большая откровенность и великое искусство. Для американцев этот факт сам собой разумеющися. В частности в качестве факторов советской победы упоминаются природные факторы (суровая русская зима) и тактика советского военного командования, не жалевшего жизни своих солдат («manpower easily replaced whenever it was lost» [Bradly 2001: 289]). На фоне многократного повторения мысли о том, что
сохранение жизни американских солдат было главным приоритетом политического руководства США.

Жители Хиросимы пострадали из-за русских

Мысль о том, что СССР – это идеологический противник, распространения влияния которого в Европе и мире нельзя допустить, повторяется в тексте учебника многократно в различных вариациях. Даже решение о бомбардировках Хиросимы и Нагасаки объясняется (оправдывается) не военной необходимостью подавления (устрашения) вражеской Японии, а стремлением Г. Трумена ограничить продвижение советских войск на Дальнем Востоке: «…To limit any advances that Soviet troops might make in the Far East… curtailing Stalin’s post-war influence there [Murrin 2008: 939].

-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 15:57
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11076
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Дормидонт пишет:
Штат, численность, укомплектованность - это наверно для вас незнакомо.
Знакомо. На апрель 45-го года, на начало Берлинской наступательной операции, большая часть советских стрелковых дивизий имели комплектность около 5,5-6 тысяч человек. Причем это общая комплектность (едоков) а не комплектность боевых частей, которые обычно указываются в немецких подсчетах.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:06
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Andrew Vladoff пишет:
Вот что пишут в американских учеьниках про Вторую Мировую:
Может не в тему, смотрел последнии серии о Джейме Бонде. Враг- по-прежнему СССР. ни Ирак, ни Иран. ,а СССР. Думаю, что далеко не все американцы знают о том, что СССР уже двадцать лет. как нет.
(Добавление)
между прочим, наши русские фашистики тоже утверждаю, что немцы преследовали только евреев. А русских, видимо, любили нежно и преданно.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Григорий Я пишет:
Враг- по-прежнему СССР .
В последней серии, Скайфол, враг внутренний, свой же сотрудник. К России не имеет ни какого отношения.
Кстати, в Золотом Глазе, который вы, наверно, на днях смотрели, враг тоже внутренний, бывший сотрудник, причем - казак по родственникам.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Стас1973 пишет:
В последней серии, Скайфол, враг внутренний, свой же сотрудник. К России не имеет ни какого отношения.
К сожалению, эту серию я не смотрел.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:25
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Григорий Я пишет:
К сожалению, эту серию я не смотрел.
Ссылку дать?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:42
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
Первая ласточка по переписыванию истории
Верно. Но он долго был один. А теперь резуновщина уже становится не поодиноким явлением, а приобретает масштабы, хотя и медленно.
 Григорий Я пишет:
Ещё какие попытки. даже на нашем форуме.
Так именно из-за высказываний на форуме я и задал тот свой первый вопрос на эту тему.
 Kourveen пишет:
"Аквариум" с интересом проглотил, правда в финале опешил: как так, человек радостно описывает своё собственное предательство и даже особо не оправдывается. После этого "Ледокол" начал читать с брезгливостью, да и запулил его в утиль, когда там про танки начались подводки "космического масштаба и космической же глупости".
Я осилил только "Аквариум".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11076
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Григорий Я пишет:
между прочим, наши русские фашистики тоже утверждаю, что немцы преследовали только евреев. А русских, видимо, любили нежно и преданно.
А по их мнению русские все как один воевали против коммунистов. Ведь они считают Великую Отечественную продолжением Гражданской.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:51
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Григорий Я пишет:
Ещё какие попытки. даже на нашем форуме.
Так именно из-за высказываний на форуме я и задал тот свой первый вопрос на эту тему.


Мне кажется, что появившиеся последнее время тролли, опускающие Россию и превозносяшие Запад, с удовольствием подпевающие Резуну и иже с ним, являются хорошим доказательством, что форум пользуется вниманием и здесь есть люди не только увлекающиеся историей, но и хорошо её знающие.
Что, конечно троллям не очень но не нравится.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:56
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Ведь они считают Великую Отечественную продолжением Гражданской.
Сомневаюсь. Здесь нечто другое и тем опаснее.
(Добавление)
 LVZh пишет:
не кажется, что появившиеся последнее время тролли, опускающие Россию и превозносяшие Запад, с удовольствием подпевающие Резуну и иже с ним, являются хорошим доказательством, что форум пользуется вниманием и здесь есть люди не только увлекающиеся историей, но и хорошо её знающие.
Что, конечно троллям не очень но не нравится.
Наверное, Вы правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
план гроза, лучший истребитель второй мировой

> Создание ответа в тему "Советская армия в Европе: освободитель или оккупант?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история